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大家谈谈对袁崇焕的看法吧!!!

自从网上有了<窃明>这本书,袁崇焕的英雄地位受到了越来越多人的质疑(包括我).不知在这个地方混的同志们对袁的看法如何??

崇祯杀袁崇焕是中了清兵的反间计，是自毁长城。崇祯是个不偷懒的皇帝，可他太多疑了。袁崇焕死得冤，死得悲，死得惨！

你自己去看看崇祯杀袁崇焕的诏书上有关于他投敌的罪条吗？你当崇祯是傻子啊。

无论何地都有我窃明众啊!

我窃明众~威武~

没有看过<<窃明>>这本,不好作评论.
从历史上看.袁崇焕是有功余中华

没看过窃明这书，但袁崇焕在辽东的功绩是实打实的，死于皇太极的反间计好像也是到顺治朝才披露的

窃明？不是网络书籍吧
现在有太多的书是网友自己乱编造的了
关于袁督师，史书不需要看太多
你看下碧血剑就全明白了

崇祯典型的嫉妒心太重
自己也想干好，但是能力不足
自己能力不足，还容不得别人，刚愎自用

我个人认为研究历史就是挖掘证据,在没有确凿证据前,历史人物的功过是非是很难说的清楚的.

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一乱杀大将
二拥兵自重
三缺乏远见
四战略错误

这种将领不杀才怪

现在有的人为了能出名，无所不用其极，故意做一些耸人听闻的见解。殊不知由于网络的发达，传播的快捷会给好多不明真相的人错误的认知。实在可恶。现就我所知据以一一反驳：1.有人说袁为内奸,此完全是胡说八道,内奸在宁远一跑击毙敌酋,这内奸当得不说后无来着,也可以说是前无古人了;2.有人说袁修宁远是靡费钱粮,但大家看看地图就可发现,宁远实为关宁锦防线的支撑,如无宁远,锦州离山海关太远(400里),如何支援?终明亡,清军也未越关宁锦防线一步,这也是袁的过错吗?3.毛文龙案实际早有定论----毛有取死之道,而袁无擅杀之权.4.赵率教案.赵在袁未为蓟辽督师前为一下级军官,而袁上任后提拔于行伍,终为4大总兵之一,袁要害他何必提拔,提拔他后又害他,袁吃饱撑的?5.千里驰援京师,与其说袁卖国,不如说袁犯了战役错误,攻其必救才是上选啊.
  其实明之亡是政府腐朽所至,袁大督师独木难支,俗话说千里之堤,溃于蚁穴.今天的人应该反思历史,而不应该为了一些见不得人的目的来混淆历史,亵渎忠魂.

回复 12楼 的帖子

没有了袁崇焕的结果,就是整个关外全都送给满清

什么叫战略失误?战略失误能把清军打成那样?那把努尔哈赤打死?

我看过一本介绍袁崇焕的话，觉得他是一个英雄式的人物，有句话叫做时世造英雄，可惜他身不逢时。

窃明是架空小说，"架空"是什么意思，大家应该清楚吧.

既然看过窃明，对孙承宗或许会有些了解吧，
下边这两联据说是孙承宗写的，参考一下吧。
　　挽联一
　　古哭岳，今哭子，抢地呼天，沉冤缘由三个字；
　　先挽君，后挽己，捶胸顿足，昭雪可望一百年。
　　
　　挽联二
　　未死冰霜，未死胡虏，而屈死谗言，不辨忠奸贤愚，悲愤一腔，百战英雄归西去；
　　有功宁锦，有功蓟辽，却亏功宵小，无分是非曲直，惋叹几句，千里锦绣付东流。

[quote]原帖由 [i]95950799[/i] 于 2008-3-29 23:31 发表 [url=http://208.53.129.100/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=14043085&ptid=901549][img]http://208.53.129.100/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一乱杀大将
二拥兵自重
三缺乏远见
四战略错误

这种将领不杀才怪 [/quote]
乱杀大将:sweat

   自天启七年后，毛文龙与皇太极有多次书信来往，目前尚有据可考的书信尚存七封，《满文老档》中收录了毛文龙的书信的满文译文七封。另清内阁档案也收录毛文龙亲笔汉文书信五封。现保存在台湾中央研究院历史语言研究所。其内容在民国时期编辑的《明清史料》可查，原件照片也曾在李光涛先生编辑的《明清档案存真选集初辑》中收录。

毛文龙的第一封信成书于崇祯元年正月，并在在天启七年十一月时，毛文龙就派了第一批信使前往后金议和，此批使者被后金斩杀。

毛文龙的第二封信，第三封信，在满文老档中也有时间记录，分别于崇祯元年的二月和四月。此两封信毛文龙和皇太极私下达成议和协议，并彼此相约相互交换议和誓书。

       毛文龙于崇祯元年三月，正式像朝廷汇报了此事。这就是《国榷》之崇祯元年三月之记载，有“援辽总兵毛文龙奏：建虏遣可可固山、马秀才等五人，至皮岛求款”的说法。然而为获得明朝的议和许可。
《承政院日记》的五月十八日中所录郑中信说毛文龙”潜通于虏，因至曲虎（可可）来到，而其心欲观势，犹豫未定，及黄户部出来，欲介州移镇命，故乃囚曲虎以自明“。崇祯元年五月，毛文龙一面扣押了后金使者，杀马秀才并解可可进京。一面向后金递送了第四封信，隐瞒可可被解一事不谈。

      [color=red]毛文龙所写的第五封书信，依照皇太极给毛文龙的回信的时间是崇祯元年十月来看此信应在十月之前。按照朝鲜的史料《承政院日记》所载，皮岛都司苏万良”去九月，持都督书，十月十七日，得达沈阳，持汗回书出来事“可以推断，此书成于崇祯元年九月。也就是距离五月的第四封信，后金和毛已有近四个月的中断时期。该信中有“[b]尔取山海关我取山东[/b]”之句。[/color]
   
毛文龙所写的第六封信，《明清档案存真选集初辑》的毛文龙龙原信上老满文的批注。表明此信的收到时间是崇祯二年三月一日（《[b]清太祖皇太极和毛文龙的议和[/b]》）。而在第六封信和第五封信之间，毛文龙在崇祯元年十二月份还应该有一封信，《承政院日记》载十二月十三日“都督差人一名，胡人一名，往向胡地事”遗憾的是我们目前尚未找到这封信的内容记载。

      第六封信的内容有几点，其一，毛文龙再次解释了解使事件的缘由，可见后金其后对此事极为不满。其二是抗议，后金背约侵犯，此事应该指的是《清太宗实录》上所载崇祯二年二月，后金总兵冷格里率兵袭铁山，杀三百七十人。其三，就是刘家兄弟叛逃一事。毛文龙在此处说了一句，[color=red]我全岛人都是你的，况他兄弟乎[/color]，再次昭显了毛文龙投降之念。

    毛文龙的第七封信，应该成书于崇祯二年三月到毛文龙六月初被杀之间。其后半封应为他人信件误录。

单是成败论英雄， 袁崇焕也只能算是个悲剧人物
有理想，却没有与理想符合的才干
或者说没有让他发挥才干的环境

虽然袁黑派远多于袁粉,不过可笑的是这帮人找了再多的资料,也改变不了一个事实, 那就是国家认为老袁是英雄. 袁崇焕墓现在还在广东, 政府出资修建和管理的.
袁崇焕再糟糕,也比郑成功强多了, 明朝覆灭的时候跑哪里去了? 被清人逼得没地方落脚了,才跑去台湾, 打台湾还是靠的大军围困,对方弹尽粮绝了才攻占的. 打南京又中离间计, 功亏一篑. 拥立了个朱氏子弟做末代皇帝, 居然还让人家禅让了,成了国姓爷. 哈, 明朝皇帝从此姓郑. 从血统上看更是不堪,中日混血的杂种,吃着他老爸大海盗郑芝龙的血食长大的狼崽子,最后还背弃了.什么人啊, 除了收复台湾值得一提外, 整个郑氏集团就是军阀.
袁崇焕一个南方水乡出生的书生子弟,跑去苦寒之地辽东抗清, 退一万步讲他策略失误,没能实现崇祯交给他的任务. 可没功劳也有苦劳啊, 吴三桂开个山海关都能做异性王, 老袁杀了毛文龙一家独掌辽东后,把辽东卖掉怎么也是个一字并肩王了! 何苦想不开被凌迟?! 很好玩吗?