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我们这里在改革开放之后仍然是夜不闭户,  基本没有防盗门和防盗网. 但是现在就不一样了，。相信哥们你们改革开放的时候家家户户拿枪架炮的 ，然后现在都快要实现共产主义了吧。

另外枪最普及的是哪个国家，那里的人们以为枪越多越安全。另外禁掉的基本全是良民手里的  ，至于拆迁队就不要好说了。

[quote]原帖由 [i]狼粪[/i] 于 2016-7-11 23:07 发表 [url=http://174.127.195.184/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=118582184&ptid=6551927][img]http://174.127.195.184/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我们这里在改革开放之后仍然是夜不闭户,  基本没有防盗门和防盗网. 但是现在就不一样了，。相信哥们你们改革开放的时候家家户户拿枪架炮的 ，然后现在都快要实现共产主义了吧。

另外枪最普及的是哪个国家，那里的 ... [/quote]
看不懂你的逻辑，你到底想说什么？难道是禁枪导致你们现在那里治安恶化么？
我倒是很疑惑，当你能轻易的弄到有枪的时候，难道犯罪分子弄不到枪么？
至于你拿世界上枪械最普及的国家来举例子，大概忘了除掉那些内战或战乱的国家。
当然，如果你一定要把这些没有枪械连狗都不如的乱世流离人扣掉的话，我也没意见。只是提醒你一下，那个枪械最普及的国家，用我们国家三分之一的人口，制造了每年十万起的枪击案，平均每天几乎都有一起死伤四人以上的世界纪录。平常街头持枪抢劫打死个把个人媒体都不屑给个５秒镜头报道一下。
另外多一句嘴，在改开初期，我们这里因为有修械所发展来的兵工厂，又是台海最前线，家家户户拿枪架炮还不至于，但枪械真心不少见，比如９３年，警察来收枪，从我们这个近万人的国企生活区里拉走各种制式非制式枪械三千多把，各种子弹合计十六万发，光拆下来烧锅炉的枪托等木制品就烧了一星期。讲句老实话，我是过过开车被抓想给交警掏包烟都会被人围上来按在地上的日子的，这么多年过去了，我还真没见过有拆迁队的想弄枪——人家把你人一拉，勾机铲车一线平推就好，拿枪？涉枪涉爆一律严打，天王老子都包不了场，找死么？混社会的我又不是没接触过，砍刀钢管够用就好，把从严从重从快三原则拿出来的社会主义专政铁拳拿出来，人家混社会是求财不是找不痛快的。

[[i] 本帖最后由 algo 于 2016-7-12 22:18 编辑 [/i]]

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您说：然后，现在的治安要远比改开初期好很多。  

我晕，您哪里的啊？78年之前你们那里 的治安不好，别是土匪出没的地方，或者说还有熊出没。然后现在禁枪后 治安好了，你这话说给鬼，鬼信你的话。  若你反过来说 ：改革开放头几年治安还好，后来大家都知道的，家里要装防盗门，防盗网 。这话是人都能理解。

回复 24楼 的帖子

中国，福建，闽西，厦门后边，龙岩，新罗区，东城，南环东路４９号。够不够？！接下来是不是还要我爆出自己姓名年龄家庭（住址不用了），职业，还有工作地点好方便你顺着网线来砍我？拜托，这是情色论坛，我来这里骗鬼还能有人给我发五毛么？
我倒想知道你是那里人？这么路不拾遗？
７８年前如果我没理解错，是２００８年前？孩子，我说的是上世纪九十年的时候，离你出生大概还有一段时间。我说的改开初期，是１９７９年到１９８９年这整整十年。┑（￣Д　￣）┍
我记忆里最大规模的严打就在１９９３年开始收枪以后，彻底全年无涉枪涉爆案在三年后的１９９６年第一次成功实现。现在年年都有的春节治安整治专项项目不过是当年车匪路霸专项打击行动的遗留而已┑（￣Д　￣）┍
装个防盗门防盗网叫做治安恶化？那只能说你的见识太少。改开初期，还有大量的枪支因为历史原因大量散留在民间，加上意识形态的失败，拜金主义蒸蒸日上，被砸烂的公检法正在重建。于是社会上各种涉黑团体犹如雨后的狗尿苔一样一窜一片，真正的黑道兄弟拔枪对射只能说是日常。我见过最恶劣的是我混厂联防队时经手处理过的就有两个小混混为了一块地皮，一个的儿子（初一）请了一群（同样是初一未满十四周岁）小混混，灌饱了啤酒以后去五金店买了两捆斧头冲进人家家里把人当场砍死的事。
装个防盗门防盗网不叫做治安恶化，真正的治安恶化不是你躲在家里装个防盗门防盗网保护自己，是ＴＭ出门打个酱油都得眼观六路耳听八方。什么菜刀队砍刀帮东北虎唐山狼，全ＴＭ那个时期的事，你可以多去了解一下这些已经快被人遗忘的历史事实，推荐给你一本书《“严打”运动始末》。

回复 25楼 的帖子

看样子你装的还挺像   如果提到改革开放  再说78年我以为80后都知道那叫做1978年之后   ，也就是改革开放的那一年。   不知道用哪个词来夸奖您了。听不懂也没有关系 ，只能说是我还以为你能看懂 ，看样子我眼光是差了点儿。

再给你补充一句  三中全会，如果没有特别指出，一般都指十二届三中全会(十一届，此处的确有误，一时糊涂，若是80后搞错还有情可原)。不会是十届三中全会也不是十一届，还推荐我看书,我推荐你学习 马列.:biggrin

除了治安如此，假货也有分水岭，肯定的说78年（1978年）前没有的。具体的分水岭就是你说93年之前，好像是90年吧，我记不清了，人老了 。


刚才看到你还混联防队，  我基本就知道您是啥样儿的人了 。联防队，:lol: ，在那个80年代末 90年代初哪家临时工最多啊？估计非联防队莫属，:lol: 。联防队的工作内容可能连80后都知道，和今天的那个城管比较接近，名声我就不夸了。说点儿光彩的事吧 。我真心觉得说自己是城管不光彩（假如我是），就像愣说AK47比M16整体更好一样。

[[i] 本帖最后由 小北疯 于 2016-7-21 13:15 编辑 [/i]]

回复 26楼 的帖子

　　摊手，１９７８年那是改开才开始，那时候小邓才上台开始拨乱反正，文革砸烂公检法那时候正在重建，社会秩序基本上还在沿着惯性保持着基本上的安定。我记忆里的改开是在１９７９年，ＴＧ中央国务院批准广东、福建在对外经济活动中实行“特殊灵活的措施政策”。而我们平时说得最多的“三中全会”（如果没有特别加以标注说明的话），一般指的是１９７８年１２月召开的党的十一届三中全会。因为就是从那次三中全会后中国确定开始实施改革开放，广东和福建作为第一批试点开始设立各特区。这个可以理解为各自政治解读不同，我不是什么社会精英人士，但至少你和我推荐马列，我会笑。民国至少在一点上比人民共和国好——民国的共产党比人民共和国的ＴＧ好。
　　我倒是很好奇你的顾左右而言他，你是来自那个路不拾遗的那个城市的？我是真不知道还有那个城市真能做到这一点，看在我都自报家门到这种地步了，能不能教育一下我？
　　７９年后社会渣滓喧嚣尘上也是要一定沉淀后才有足够的能量泛起，典型的表现就是８３年开始严打，可惜运动型的治安管理只能维持一时，两年后再度治安恶化。一直到９３年蛤蟆上台后开始着手整顿社会秩序，全国大规模收缴枪爆严打涉黑涉暴。而改开至今近四十年，粗糙的分为早中晚期的话，十二三年一个跨度，我个人认为不算过分吧　　　
　　┑（￣Д　￣）┍
　　至于我是什么样的人，做过什么样的职业，在历史上连一粒渺小的灰尘都不算，影响不了历史的真实。我以前混的是厂联防队，是由大型企业组建的，和那些派出所参建的社会联防队最本质的区别是我们的风格更加肆无忌惮，社会联防队还多少得考虑一下影响，派出所多少还得管一下，我们只要考虑一下集体的利益得失就够了。
　　以邻为壑，厂门之外尽是敌国，你以为是为什么呢？：－Ｄ猜猜看？：－Ｄ

[[i] 本帖最后由 algo 于 2016-7-16 00:03 编辑 [/i]]

对了，顺便纠正一下你在主贴里的一个小小错误。
苏军在二战中使用的半自动步枪叫做ＳＶＴ而不是多年后出现的ＳＶＤ。
这把枪的结构比较复杂，保养比较繁琐。加上沿用了老式的步枪弹，具有一定腐蚀性的发射药在射击后会出现大量的残渣堵塞导气孔进而导致退壳失败，所以使用一段时间后必须加强日常维护的次数和强度。
而你说的训练有素的特种部队其实就是上了岸的黑色死神——苏联水兵，这些人在斯大林的大清洗中受波及比较小，而且普遍知识水平和技战术水平要比灰色牲口们好得多，他们就认为SVT40要比摸心拿肝步枪好得多。原因无他，比起打五发子弹就上战场实际体验生死一线的陆军，海军更重视日常训练和器械维保。

回复 26楼 的帖子

三中全会比较重要的有十二届三中全会,但一般否性"两个凡是"的是,十一届三中全会。不过你所说的联防队我基本表示支持，确实大多数都是临时工组成的。

[[i] 本帖最后由 狼粪 于 2016-7-16 11:16 编辑 [/i]]

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“联防队”，怎么就快消失了。  剩下的联防队说实话连城管都不如，我印象中我们这里当时可能是街道办之类的地方还组建了“三整顿”，也是类似联防队和城管之类的，基本就是无业游民组织到一起的，别提多多威风了。今天你去百度搜索联防队仍然看到的是强奸，敲诈，勒索。

好意思说你是联防队的，怎么不说你是城管呢。

[[i] 本帖最后由 狼粪 于 2016-7-16 11:17 编辑 [/i]]

回复 30楼 的帖子

　　┑（￣Д　￣）┍，谁年轻时还没个黑历史呢。
　　就像我说的：我是什么样的人，做过什么样的职业，在历史上连一粒渺小的灰尘都不算，影响不了历史的真实。我混过联防队也没什么说不出口的，只有垃圾的人，没有垃圾的职业。比如律师，有讼棍，当然也有为民请命的正人君子。记者，有造谣的妓者，也有揭示真实的勇士。而我，因为不曾奸淫掳掠敲诈勒索。混的厂联防队，组建的目的更多的是为了维持企业正常的生产生活秩序。当然，手段比较粗暴简单这洗不了，为了集体，闹过事斗过殴打过群架，但至少自认为问心无愧，因为我们是为了集体利益。
　　至于联防队为什么会出现，我想，反正不是因为社会安定路不拾遗不是么？
　　

[[i] 本帖最后由 algo 于 2016-7-16 18:09 编辑 [/i]]

　　yingren32，我会和他争，最主要的是我自己年轻时过过用暴力讲道理的丛林生活，当然不希望我的孩子也生活在一个以暴力为生存工具的丛林社会。
　　枪械这种东西，易放难收，全世界动员力社会控制力最强的ＴＧ，前后花了二三十年才做到今天这个地步。放开了，犯罪率其实真不一定上升，但犯罪的烈度一定指数爆炸，军火之王里那句“核导弹都放在发射架里，你卖的AK47才是大规模杀伤性武器。”很有道理不是么？
　　北方兵器集团，每年可以生产数以千万计的枪支，光我们这里以前的３８６厂，每年可以用粗糙的机器生产出数万把５６冲，作为国企的工人子弟出身，枪械对我来说真没有什么陌生感，毕竟我的前辈们有驾着老解放，车斗里堆着沙包架着机枪镇压红卫兵的光荣历史。

[quote]原帖由 [i]小北疯[/i] 于 2016-7-15 15:46 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=118641109&ptid=6551927][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看样子你装的还挺像   如果提到改革开放  再说78年我以为80后都知道那叫做1978年之后   ，也就是改革开放的那一年。   不知道用哪个词来夸奖您了。听不懂也没有关系 ，只能说是我还以为你能看懂 ，看样子我眼光是差了 ... [/quote]
给你指出一个常识性错误，对党史稍有涉猎的人都知道一说三中全会就指的是1978年的十一届三中全会

ak47的特点就是皮实，在非洲，曾经有过落入河泥中六个月的ak再次全自动射击瞬间射出30发子弹的例子。至于其他的性能，我就只有呵呵了。在越南战场这种雨林地带，ak47对M14有一定的优势，但在阿富汗这种环境，M14能把ak爆出翔来。即使是越南，M14穿透植被的能力也强过ak。至于ak与M16，不能说差了二十年就无法对比。这两种步枪都是所在国的第一代突击步枪。
M14步枪不是一款真正的突击步枪。除了可靠性，M16全面占优

回复 32楼 的帖子

呵呵  是我搞错了，已经改了，感觉若是90后搞错了倒是有情可原，甚至不少80后都知道的常识了。

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2016-7-10 05:59 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=118549400&ptid=6551927][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
ＡＫ的设计是冲着还在已经完全过时的摸心拿肝和还在设计中就已经过时的ＳＫＳ半自动去的，如果不是前期ＡＫ在大规模生产上存在着工艺上的缺陷，ＳＫＳ根本没有机会列装。
而且ＡＫ真的能做到在中近射程内保持一定精度，前提是射手是一个训练有素心理素质极好的老手。至于ＳＶＤ，使用５４Ｒ全威力步枪弹的它和使用Ｍ４３突击步枪弹的ＡＫ没有相连关系，某种程度上，ＳＶＤ是传统轻步兵班组火力的补充，在６００米左右对抗对轻步兵威胁巨大的机枪手才是它的设计目的——这是一把精确射手步枪，我甚至不认为他是一把狙击。
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手动单发步枪还有什么被取代的必要，二战后直接就被淘汰了。二战时的单发步枪用全威力弹，有效射程能有1000米，但威力过剩还看不到目标。之后就有了短弹，适用于轻巧一点的卡宾枪。真要说取代莫辛纳干的是SKS，SKS自己被AK取代那是后话而已，而不是AK设计时就是为了取代莫辛纳干。AK设计时的两大要求 1、全自动射击，2、用短弹7.62x39，任何一样都和莫辛纳干有着九条街的距离。

至于说AK中距离有精度真是不知从何说起。一支在室内近距离战斗中连发第一发打中对方腹部第二发就飘到肩膀之上的步枪何来中距离精度，难道200米外的目标是巨龙或者C5银河运输机那么大的目标么，更别说那短枪身和短瞄准基线还有那个准星。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2016-7-24 19:58 发表 [url=http://174.127.195.184/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=118840980&ptid=6551927][img]http://174.127.195.184/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

手动单发步枪还有什么被取代的必要，二战后直接就被淘汰了。二战时的单发步枪用全威力弹，有效射程能有1000米，但威力过剩还看不到目标。之后就有了短弹，适用于轻巧一点的卡宾枪。真要说取代莫辛纳干的是SKS，SKS ... [/quote]
你忘了二战时苏联到底生产装备了多少摸心拿肝和５４Ｒ弹药，直接淘汰谁也受不了。老美上八大粒的时候，还不是逐渐分批的淘汰春田Ｍ１９０３。当然，我承认其中有战争因素的考虑。
但不要忘记ＳＶＴ就是因为弹药的关系有各种恶评。Ｍ４３短弹一开始就是为ＳＫＳ步枪准备的，不过战争的发展让ＳＫＳ的研究和列装搁浅了而已。再到ＡＫ设计成熟时ＳＫＳ已经变成了列装即落后的时代的眼泪。要知道在1941年纳粹侵略苏联时，西蒙诺夫就已经提交了关于发射短弹的半自动卡宾枪的设计。
ＡＫ的第一型由于工艺有问题，ＳＫＳ才出来救急——这点我前面已经说过，就不在复述了。
原厂的ＡＫ我没玩过，我玩过的是国产的五六冲，二百米内确实拥有一定的精度，不要忘记它的保连单的枪机设计，他是可以半自动射击的。ＡＫ是需要人去适应的一款落后的武器，你说的未免夸张了一些，ＡＫ近距离抵腰射击泼水确实不容易控制，但一个训练有素的士兵在２００米内要精确的击中人体的胸腹部并不算难，它原本的设计就是要在３００米内单发射击时半自动射击，在清理战壕工事时全自动泼水。
正确的维护保养，正确的使用习惯，正确的射击姿势，这三个正确可以最大程度的降低你操作这样一把落后武器的难度，你不能把他和Ｍ１６相提并论，它为了适应前苏联广袤领土上各种极端的使用环境做了太多妥协，最典型就是那恶心无比的长程活塞。尽管它会在你的肩膀上打桩，但这样给枪机留下了最好的容错空间。

标题

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2016-7-10 05:59 发表 [url=http://174.127.195.195/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=118549400&ptid=6551927][img]http://174.127.195.195/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
ＡＫ的设计是冲着还在已经完全过时的摸心拿肝和还在设计中就已经过时的ＳＫＳ半自动去的，如果不是前期ＡＫ在大规模生产上存在着工艺上的缺陷，ＳＫＳ根本没有机会列装。
而且ＡＫ真的能做到在中近射程内保持一定 ... [/quote]
对于SVD是狙击步枪还是精确射手步枪这一点。因为毛子当时给SVD的定义就是狙击步枪，美苏两国对于狙击步枪的定义本来就有所差别，苏联的定义就是下放到班排级提供中远程精确火力支援。所以SVD就是狙击步枪。
还有最好别跟楼上的说AK精度如何如何，他已经形成那种，AK就算隔着10米，全自动搂火都打不中人的思维定式了。

[[i] 本帖最后由 qwe15 于 2016-7-27 11:15 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]qwe15[/i] 于 2016-7-27 11:08 发表 [url=http://67.220.90.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=118880866&ptid=6551927][img]http://67.220.90.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

对于SVD是狙击步枪还是精确射手步枪这一点。因为毛子当时给SVD的定义就是狙击步枪，美苏两国对于狙击步枪的定义本来就有所差别，苏联的定义就是下放到班排级提供中远程精确火力支援。所以SVD就是狙击步枪。
还有最 ... [/quote]
ak的精度如何大家自有公论，在二三百米这个交战距离，同时代的任何步枪都可以把它爆出翔来。甚至stg44爆他也没有压力。为了可靠性而付出的零件容错的代价

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[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2016-7-27 12:38 发表 [url=http://174.127.195.195/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=118881867&ptid=6551927][img]http://174.127.195.195/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
ak的精度如何大家自有公论，在二三百米这个交战距离，同时代的任何步枪都可以把它爆出翔来。甚至stg44爆他也没有压力。为了可靠性而付出的零件容错的代价 [/quote]

对，但是看上文那人说的，200米打鸟。AK的精度是成问题，但是无限放大就有点问题了。试问哪个部队会选择装备一把连200米胸环靶都上不了的步枪。AK47/AKM的精度差不多100码2moa左右，M16差不多1MOA，国外一些厂商精加工做的47甚至能到1.5moa。就算本身的设计缺陷，AK的精度是不如同时期的其他枪，但是打鸟这点不敢认同。

[quote]原帖由 [i]qwe15[/i] 于 2016-7-27 13:30 发表 [url=http://174.127.195.184/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=118882365&ptid=6551927][img]http://174.127.195.184/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


对，但是看上文那人说的，200米打鸟。AK的精度是成问题，但是无限放大就有点问题了。试问哪个部队会选择装备一把连200米胸环靶都上不了的步枪。AK47/AKM的精度差不多100码2moa左右，M16差不多1MOA，国外一些厂商 ... [/quote]
ＡＫ４７的百码ｍｏａ我记得好像是2.7甚至以上，ＡＫＭ加了一套击锤延迟器，降低了击锤反应速度，消除了子弹还没出膛，枪机框就后座撞击机匣底部导致枪口跳动的弊病。ＡＫＭ大致上确实在２ｍｏａ上下。单纯论体感后座，据说比ＡＫ４７柔和的多。毕竟我没打过ＡＫＭ，所以不敢乱说。
苏毛从根子上说，就是一有被害妄想的精神病人，从头到尾的有人想害我的情结。敌人是整个世界的中二病。设计装备时过于强求可靠性生产性的思路大致上也是这些的衍生吧。