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从军事游戏看兵力集中地必要性

从军事游戏看兵力集中地必要性

我从高中开始就玩电脑，喜欢玩红警，三国志9和罗马全面战争等游戏。在玩游戏的过程中，我发现游戏的打发其实和现实生活中的战争还是有很大的相似之处的。其中在重要地域集中优势兵力，是我发现最重要的一个方面。
打红警的时候，就是玩困难难度的时候，苏联派兵打你，一般最多3艘基洛夫，5辆天启坦克，基本上就顶天了。美国也差不多，一般就一家4架飞机来炸你。而如果是人和人打的话，最少就是20辆以上来打。哲学中有这样的说法量变可以引起质变，一辆天启或光棱坦克进去很快就被打爆，6，7辆的话进入基地可以支撑一段时间，如果20辆以上那就足以毁灭一个基地了。另一个游戏三国志9这种倾向就更是明显，三国志9中就算是困难，电脑基本也是兵力集中在各个城里，而不会在大兵压境时，把兵力全部集中在一个地方与敌人主力进行决战。比如在刘备汝南剧本中，孟获这个势力，全部兵力有40万人多，可是他的兵力全部分散在各个城里，这就使得我可以运用20多万人就消灭孟获这个势力。在现实生活中这样的例子也是数不胜数。淮海战役之时，共产党60万对国民党80万，怎么打赢的，单纯从战术上来说，就是集中优势兵力分别吃掉敌人的各个兵团。解放军利用时间差的优势，总是能够集中优势兵力围歼蒋重兵集团，而反观国民党方面，总兵力比共产党多，装备也好，可就是打了败仗，其中有个原因就在于兵力分散，高级将领太过墨守成规，不善于发动主观能动性。在兵力水平整体处于劣势的情况下，通过时间、谋略或者其他的任何办法，在作战关键地域集中相比对面之敌多的部队，以此来取得作战的胜利，这是古今名将在作战时的不二选择，这样的战例也是数不胜数。比如孟良崮战役，国民党实际参战兵力60万，而共产党参战兵力20万，整编74师在作战中速度很快，与其他部队拉开了距离，被三野切断了联系。其实整个作战中，国民党及张灵甫想的是依靠74师的强大战斗力牢牢吸引共产党军队，以兵力优势消灭三野主力。可惜，由于国民党其他部队消极救援，而陈毅却表现出了少有的孤注一掷的姿态，要求不惜代价消灭74师。结果三野在孟良崮成功消灭整编74师。而且由于其他部队消极作战，三野消灭74师后方能从容逃出国民党重围。

看来是一个狂热军事游戏迷啊，但是能够动脑子写感悟的真的不多，支持

有道理，但是不绝对游戏总是有他的弊端的，当短兵相接的时候呀，士气，士兵个人的作战素养作战经验占有很大的成分，另外有的时候还需要靠那么一点运气，这个真是很操蛋的，有的时候真的是幸运女神决定了战争的胜负，其实现在大部分的军校教的都是一样的东西，军官的水平高低在很多时候都是依靠情报来源，分析水平，以及真实性多少来决定的，我们来看二战，许多关键性战役的失败都是源于情报的误判，所以有的时候不是兵多兵少的问题，而是情报来源的准确性，只有情报准确才敢分兵或者合兵，游戏里也是一样，怎么着也得弄个间谍卫星，要不然心里就不踏实。

[quote]原帖由 [i]waiwaide[/i] 于 2015-4-1 22:44 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=107193397&ptid=6239707][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有道理，但是不绝对游戏总是有他的弊端的，当短兵相接的时候呀，士气，士兵个人的作战素养作战经验占有很大的成分，另外有的时候还需要靠那么一点运气，这个真是很操蛋的，有的时候真的是幸运女神决定了战争的胜负， ... [/quote]

其实你说的这个也是很重要的，但是运气只是实力的一个组成部分，比如据说罗马在攻打苏格兰时，将苏格兰人围在一个山岗上，并决定要去偷袭，克罗马士兵这时踩到一个鹅，鹅叫了，罗马退了，很多人都说这是苏格兰的运气，可大家想想，这时的罗马士兵应该也是筋疲力尽了，这次进攻是最后一次尝试了，不然的话苏格兰人打跑这次进攻进攻还有下一次，罗马肯定会取得最后的胜利

集中火力突破一点，这种理论古已有之，而且屡试不爽.毛泽东更是娴熟运用这一古老原则的大师.

理论很简单，但实际操作就不那么容易，不知道钢铁雄心楼主玩过么？就是在这个理论上，我朋友在上海放了30个师，进行淞沪会战，谁知道。。。电脑根本就没在上海登陆，然后包了饺子，10分之一的军队就没了。局部优势兵力的确有优势，但同时本身就暴露出侧翼不稳，容易被抄后路这个弱点，还有补给、进军缓慢这些问题。国军被共军消灭，主要还是不齐心，主力突进后被包抄，如果齐排推进，就好比罗马里的马其顿方阵在城市里的道理里直接枪阵，你拿罗马步兵去冲。。。1打3没问题

恩，感觉楼上几位说的都挺好的，集中兵力说起来容易做起来难，以前解放战争的时候蒋介石肯定也知道集中兵力的优势，但是个个军阀各为其政，互相不配合，导致我党有空子可钻。现代战争更是如此，有很多时候又需要海陆空协同作战，谁先上谁后上，出现了突发情况怎么变化都是很重要的问题，也需要长时间训练磨合。

不说其他，玩RTS游戏用一个或几个小兵去攻击别人是比较普遍的做法，其意义在于骚扰对方，以本方较小的代价去延缓对方的发展脚步
不知道楼主玩过太阳帝国的原罪没有，这游戏的AI就只会集中兵力攻击你，所以你也想集中兵力的话就要悲剧了，必须要不停骚扰AI才有胜算，当然这是指高难度AI

为啥历史上以少胜多的例子一个个都值得大书特书，那就是因为这样的战例对比总数实在是太少太少了，其发生概率基本可以和彩票几率有的一拼，记得有哪一位将领总结过这么一句话：所谓的名将就是可以在各种情况下都使用优势兵力去攻击敌人的人。我个人认为还是很有道理的，事实上淮海战役里面，假如你深入分析，其实就是一个个不断集中自己优势兵力去吃掉对方的一部分，最后从量变到质变，逐步定鼎胜局的过程。扩大来看，大部分的以少胜多也是这么一点点积累优势到胜势的过程，总之，集中己方兵力，让对手打成添油战术那基本就成功了。不过这种东西说起来容易做起来难，名将之说以说是名将，就是可以再战场迷雾的笼罩下，可以敏锐果断抓住这些稍纵即逝的机会，并带领自己的军队获取胜利的人。

[[i] 本帖最后由 wangsy95 于 2015-4-3 15:11 编辑 [/i]]

其实楼主所说的优势兵力，前面要加一个前提，不使用核武器的情况下，不然一切都是空谈，
如果去除核武器的情况下，影响战争走向的因素有很多，比如军人素质，武器装备性能，国家工业制造能力，国家人口基数，等都是影响，所以有句话叫战略决定战术，战术也是根据不同的情况来变化的，而不是一层不变，所以在战术上战场指挥官的智慧是最重要的。而不是哪种战术是无敌的，根据己方实际状况，战场态势来随时调整战术。

楼主认为赤壁之战呢？官渡之战呢？
单纯的兵力优势不能决定胜败，要把兵力优势转换成局势有利，就像西方的斯巴达勇士一样，几百个人堵口，敌人怎么都攻不上了。
中共的抗美援朝，死的多少中国人，结果好不是没有胜利么（别说什么大败的米帝，骗骗愚民还行，就像钓鱼岛一样，哄哄愚民，炒作一下，凸显一下爱国情怀。这不过都是政治策略，主要还是转移国内矛盾与视线，治标不治本。）。
楼主你可以玩玩钢铁雄心，我玩的是2，里面的民国，用150以上的师，才能刚刚好守住北京。。。
现代战场，武器是关键，当年就因为依靠大胡子的武器装备才能和米帝小打一下。后来有了核武，才敢得瑟。
兵力集中只是一种优势，但是在现代战场就是不好说了，战略武器太多了，兵力集中必定被一锅端。
现代战争打的是信息，谁先知道谁在哪里，然后一轮战术轰炸解决问题了。但这只是在与国战之中，在后期的游击反扑，这个阎锡山的第八路集团军被打散了还能持续坚挺这样的部队不多（虽然大多都成了伪军，至少人家打了几场，还留了一些潜伏的，总比某党派没打愣是宣传建立了抗日根据地。真当咱都是瞎子，看不到陕西延安在什么位置。鬼子连西安都没打下来，鬼子哪有进攻延安的路线。别说冲山西进，鬼子最后都没有打穿山西，凭毛打延安。更别说从新疆内蒙走，那里有大胡子援助的机械化师，小马同志不会让鬼子借道的。）
楼主你说的共军打国军怎么怎么胜利。你一定没有看过老电影，中共排片都是用的马克沁，要知道民国在上海用了一次以后就没有了，这火力不说了，先说说东北吧，卫立煌把中共林彪打的任那乱跑，结果在山沟里修养几个月然后就逆天，突然逆推了，你妈这是天降高达啊（谁不知这是大胡子资助的武器和人员）。
都说什么共军徒步赛过国军的汽车（过去我信过，现在一想根本就不是这么回事，东北先是张作霖的大本营，后来被鬼子改造成了军事工业基地，各种重装备基本都可以生产造几个汽车有困难么？就算造不出来，大胡子就没有资助？）。
哎，只能说，当时的中国战场就是一场演义。而现在的书本历史只是实际的陈述演义。
我曾经在百度搜索过，我只能笑笑了。

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楼主思维局限了，战争实际部分中间的万变因素之不可控一：运气。二：速度。
对自己对敌人了如指掌都不一定能打胜仗，何况很多时候并不能知晓敌人的军事状态。而且其中情报站显然是战争里最重要的部分。

知己知彼方能百战百胜。
然，虽知己知彼仍不足以所有战事皆能百战百胜。

运气部分，是拼高级军官的判断及指挥能力，是指能不能充分考虑可变性，[u]战时情报多如毛(有些还是敌军故意制造的假情报)。[/u]充分考虑更多战争预案，并从中间找到敌人最可能采取的进击方式。如果只按教科书式战争模式，显然有漏洞，如果敌指战员能洞悉己方的行为方式，那么规避机动，并侍机而动产生的效果绝对可以少胜多。不用集中兵力，只要切中要害就可以了，例如美军韩战仁川登陆。避其主力拦腰切断朝鲜军队，并截断补给。再强的兵力，再多的兵力都是豆腐渣。朝鲜军在中国政府的一再提醒下忽视仁川，将自己的主力全部葬送于南朝鲜了。
速度部分，是拼中下级军官的判断及行动能力了。如果上级安排的战略目的没有被中下级指战员达到，将直接影响上级对于军事部署的延续性。就像包口袋，如果找到合适扎口袋的地点，并已经对敌人合围成功，那么以少奸多，以劣胜优的歼击也是成立的。例如星际争霸中，在合适的地形设置碉堡，在高地坦克以远程模式架设，可以少量军事单位消灭敌多数军事单位。尤其是所谓‘微操’高手的存在，操控每名战斗部，修理，医治并合理运用每个战斗单位占位，换位。将极大影响战斗单元的生存率。即便是潮水般涌来的敌人在合理的阻击地形下也都将是用来耗损的。[u]但如果在速度上，中下级指战员没能达到预定目标，合围的口袋留个缝，或者星际争霸里即便是合适的地形没有及时建立起防御碉堡，架设好远程攻击坦克，敌军已经涌到了，那么就变成苦战了。[/u]
还有看看二战中日对比兵力还是能另有所悟。
抗日战争期间，在华日军人数最多时有近200万，协助日军的中国伪军最多时超过100万（整个抗战期间伪军总人数约为210万）。据日本厚生省1964年调查后统计，日军在侵华战争中死亡的人数约为44万人。（不包括印缅战场上中国远征军和驻印军和美英协同歼灭的约16万日军。） 抗日战争中，中国国民革命军兵力最高时达500万人。中国国民政府领导下的国民革命军与日军共有22次大型会战、1117次大型战斗、小型战斗28931次。国民革命军陆军死亡、失踪321万1914人，空军阵亡4321人、损失战机2468架，海军几乎全灭。加上因病减员等非战场损失，国军总损失400多万人。不过，亦于大小会战中，让日军损失48万3708人，而伤者更达193万4820人。
总的军事数量单位并不能产生其等值的军事素质单位。
多利用外部合力能更有效的影响敌军事目的。
比方说越战，越南背，靠中国，拿苏联的武器，即便军事单位总体偏弱，仍能拥有高素质军事单位。用低素质武器战胜高技术战争。

[[i] 本帖最后由 zhss1390 于 2015-4-4 16:49 编辑 [/i]]

千万不要把游戏和现实搞混了，而其楼主列举的实战例子都是上个世纪的，在现今的科技条件下不可能大量集结兵力而不被敌方发现，在你的优势兵力集结完成前就会受到打击，当然您的

对手不包括日本等国家

[quote]原帖由 [i]let123[/i] 于 2015-4-11 08:14 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=107420738&ptid=6239707][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
千万不要把游戏和现实搞混了，而其楼主列举的实战例子都是上个世纪的，在现今的科技条件下不可能大量集结兵力而不被敌方发现，在你的优势兵力集结完成前就会受到打击，当然您的

对手不包括日本等国家 [/quote]
海湾战争中，美国明着在科威特沿岸做大举进攻的准备，暗却是沿沙伊边境布置重兵，达成了战役突然性。
这是20世纪90年代发生的

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2015-4-4 16:38 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=107259715&ptid=6239707][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主思维局限了，战争实际部分中间的万变因素之不可控一：运气。二：速度。
对自己对敌人了如指掌都不一定能打胜仗，何况很多时候并不能知晓敌人的军事状态。而且其中情报站显然是战争里最重要的部分。

知己知彼 ... [/quote]
这位朋友所举的抗日战争的例子很好，很不错，我从来认为兵力集中使用是战争获胜的重要因素而不是主要因素。抗日战争中日本综合国力远超中国，在军队的重武器，海军，空军方面差距尤为突出。但是在两个实力相当的对手PK的情况下，兵力在决定性地域占据优势仍然是取得胜利的重要条件

美军已经过了依靠兵力决胜的时代，在沙漠风暴之后，美军的军事理论的核心已经从兵力主战转换为火力主战。兵力只是火力平台的一个基本延伸。从现在美军的海外战区基地的设置也可以看出（参照美军电影《孤独的幸存者》又名《红翼行动》），现在美军已经开始使用“快速兵力投送”的方式集结兵力布置火力平台。虽然好像还是有兵力集结的行动，但是要点在快速和协同上。打塔利班最明显，塔利班每次想集结兵力反击时，都会被美军的火力及时覆盖，以至于分散作战溃不成军。所以强调集中优势兵力再战的观念已经过时了，现在强调的是合成战术，即在一个统一指挥的前提下，不同方向来的不同单位的兵种能够迅速而及时的形成打击合力。这才是战术的发展方向。

这也并不是绝对的 现代战争存战场宽度的概念 有限的空间集中过多兵力反而不是好事

不明所以。淮海战役。事实是共军兵力远超国军兵力。共军的几十万人投入都是上前线阵地的。国军的几十万是包括了运输等等。如果把共军的运输线等加起来。兵力至少6倍于国军。淮海战役。最高指挥官事后也曾发出。淮海战役是老百姓手推车推出来的感慨。这些算上总兵力好几百万

现在大国间。高科技条件下。兵力集结又不被发现。应该是比较困难的。