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查看完整版本: 聊聊被神话了的战斗英雄

zhss1390 2014-4-13 15:53

____无法苟同楼主思想,也不想指责楼主,但还是要说楼主错了。我先说一件历史吧:岳飞
史料记载岳飞能征善战,不止指挥艺术了得,而且武战也不弱。宋高宗赵构因不信任其会不会拥兵自重,而信秦桧的检举,去兵权下大狱。后面呢?前面大家都知道,精忠报国,辽主惧怕。后面是下了大狱,闻听狱卒咳嗽都能吓得浑身颤栗打抖!!!
    我想说:任何人都有两面性,有优秀的一面,有灰暗的一面。但得整体来看,大体来说,功过比高。当一个人的功绩远大于他的过失,就应该更注意他的功绩。他的过失只要不影响事件的本质,就不必拿出来说。而且上面提到的岳飞甚至过都无从谈起,只是人性的弱点暴露给人知道了而已。
    再说说楼主的分析吧,全是凭空臆断。说的理据不知道从哪里来的也不标个出处。
1.红军战斗力强不是泸定桥时才展现的,北伐时期已经让蒋介石开始忌惮了。川军战力如何不知道,但知道,当你面对波涛大河之上很多地方已经抽去桥板,只有铁索的时候,有勇气冒着枪林弹雨爬铁索到对岸,你可以找根铁索架在离地1米的高度试试。数据能表达一定的实际情况,但不是完全能表达,不然照你思想,所有以少胜多战例都是假的。
2.狼牙山五壮士在取得任务以后,连队专门收集弹药给他们使用的,你以为让你去拼刺刀?子弹是没那么多,但是他们采取了最合理的战斗方式,选择合适位置,采取节约弹药,甚至使用石头之类的原始武器。就你的军事素质,估计只会学十八世纪法国打仗,几千人排着整齐的方队对战。
3.邱少云是怎么被烧死的,我也不去臆断,但从已公布的韩战部分数据来看,当时确实有很多中国士兵表现出优异的军事素质,甚至一些战斗部队,为了不暴露目标,被整连整连的冻死,并保持卧姿射击状态。我作为中国人,不仅对他们有敬意,更是对那个时代的敬意。照你思想觉悟,当年越南和尚是怎么自焚的,你也无法理解。
4.黄继光身上有几个洞,没看见,不知道。但敌人的暗堡是有射击死角的,而且任何暗堡都有射击死角。他本来可以活下去的,静等当次战斗间隙,投降就是了。但他选择了去用自己的身体去挡射击口,其实被射了几颗子弹重要么?重要的是他的身体重量,让敌人处理射击口付出了时间!战斗中时间是什么?和平年代时间就是金钱,战斗当口时间就是生命,而且不是一条命!!!

pwkd026 2014-4-14 17:27

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shuhuix 2014-4-14 18:28

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

94244024 2014-4-15 17:15

这些都是咱们党的宣传战线的功劳。前些日子聊天,聊到叛徒和汉奸,敌人总会让你成为汉奸的,那些没有成为的,并不是自己骨头有多硬,而是敌人以为他知道的东西他并不知道,所以他们怎么用刑也弄不到想要的东东,所为的烈士也就稀里糊涂的成为烈士了。

ggmmyjr 2014-5-21 17:47

真实有情况现在是怎么样,都已经不重要了。当年的情况,肯定是有些艺术升华的因素在里面。
守桥部队,面对铁索桥,或者手榴弹没有多大的用处,就没有装备。再加上,红军长征,各路军阀本来就是为了各保地盘,只求把红军赶出,或者说送出自己的势力范围就好,况且当时红军长征中,部队的装备虽然差些,但战斗的精神还是非常勇猛的,哪个军阀又会真正拿自己的家底来死拼呢?放水也好,实弱也罢,结果确如宣传所说,红军夺得了桥

azqjaaa 2014-5-22 00:30

有同感!比较夸张!甚至可以说是,故事和真相相差很多!真相到底是什么样的!

6262 2014-5-22 16:06

所以,对历史要不断推敲甚至推翻,最重要的是要同现实对照....或许没有原则才是最大的原则。

sexnan 2014-5-22 16:15

所谓英雄是被我们国家近代特有的文化给神话了,但是神话是什么意思呢,神话的结果就是明明很惨烈的牺牲超大的战况和景象被削弱,朝鲜战场上美军的高射机枪可以将我军士兵拦腰打断,如果没有这些神话我们会更加明白知道这些英雄们面对这些情况的时候表现出来的勇气以及他们战斗的不易,抗日神剧除外。

xmm1974 2014-5-22 21:05

其他的事我不评价,但第一个泸定桥,川军放水是应该有的,老蒋嫡系个人分的很清,地方军阀早就有意见,谁愿意民自己的兵和红军硬拼,最后自己实力受损还说不定给老蒋吞了,但从另一方面来说战争的胜负是多种因素综合结果,有时一个小小的因素就可能决定战争胜败,如明朱棣造反时,有几场关键战争比如都要输了,但怪风起,反败为胜。古今中外战争可找出不少这种案例,所以没必要用一些敌方或天气环境等因素为贬低胜利,胜就是胜,败就是败,历史没有再来一次的机会

平常1234 2014-5-25 07:23

不用去质疑英雄的行为,之所以成为英雄哪就有着与众不同且超出常人的做法。咱先说说狼牙山五壮士,楼主仅仅凭借着子弹的数量来质疑我认为这是误区,在战场上武器弹药可以通过缴获来补充,五位英雄把敌人引入绝境本身就没给自己留有后路报着和敌人同归于尽的理念就值得称赞和敬佩。尤其跳崖的行为就更让我们肃然起敬。不要去误读。

warapple 2014-5-25 11:24

就是因为这些东西经不起推敲 才有中宣部战五渣的说法啊

血蔷薇 2014-5-27 00:24

宣传是有必要,鼓舞当时士兵情绪,以及士气都是需要的,至于真相如此并不重要的
没有战斗英雄的精神象征,何来最后的胜利

讲讲长征,实际是,湖南省、贵州省、四川省等军阀,他们都是想保存实力,所以他们在攻击红军中,势必会迁就,但碍着老蒋的死命令,又不得不搞搞形式上的攻击

luyicheng 2014-5-28 16:53

有宣传的成分在里面 小的时候还绝对厉害 长大了也就理解了是那么一回事

seekers 2014-6-2 00:17

辟谣这事不管是方舟子还是谁,不管你出发点是好的还是坏的,如果辟谣之后正义得以伸张,那你就正义了。但是不考虑当时环境,不考虑现实需要老拿辟谣当旗帜,老拿追求真相说事,那就太扯淡了。

CCDoni 2014-6-2 12:58

好多都是宣传出来 树立的典型 战争时期 哪个战死的不是战斗英雄 难道还要选下怎么死么?
只要是为了国家牺牲的 不管是英勇冲锋而死 还是误中流弹而死 不管是顽强狙击而死 还是梦中遇袭而死 都是英雄 没有一点差别
为华夏五千年来埋骨沙场的英雄们喝彩 感谢护佑我朝

yuwenaishei 2014-6-3 00:18

假如你看过  兵临城下  这个电影你就知道为什么了。这叫宣传的力量!宣传也是一把杀人不见血的利剑啊

shw-qwertyhjkl 2014-6-3 21:48

回复 6楼 的帖子

情报的事还是要说清楚的,不是共军的情报系统牛b,而是共产国际的情报系统牛逼,当年特科也就是共产国际亚洲情报网的一个小分支,要不怎么敢在英国租界里面杀出名声,:excellence 很多国军内部大名鼎鼎的共军间谍,其实都不是听延安指挥的,人家直接听莫斯科的调遣。当年苏联输出革命,可是下了血本的,中国一堆的名人其实都是苏共的秘密党员,根据苏联解体后的档案公开,共产国际在远东的1号秘密党员是孙夫人-宋庆龄。9号是冯玉祥,李大钊是3号还是4号忘了,冯在北京政变后被苏联人发展了,本以为是第一号呢,一看党证居然是9号,地方军阀里盛世才,杨虎城是苏共的党员。

Lose28 2014-6-4 17:45

回复 77楼 的帖子

关于这个说宋庆龄是头号秘密党员的小道消息,真是充满了八卦和狗血。可信度太低。我相信宋的地位来自于她的家族和她的婚姻,还有她的爱国热情,而不是所谓的秘密党员。

guolure2 2014-6-26 12:25

楼主说的有几分道理 事迹大家小时候都听说过 只是一味的接受没有分析 因为相信 可能盲目了些  现在来看也能接受 如果能提高士兵士气 或者团结意志 什么的 夸大点 可以接受的

祖国雄起 2014-6-29 13:37

我们要相信的是这种为满足敢于牺牲的精神和力量
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