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查看完整版本: 聊聊被神话了的战斗英雄

kaak111 2014-3-6 09:11

德国出来的主义首要的都是洗脑,洗脑就是要考不遗余力的宣传,宣传再宣传。
最近在追天涯的《洗脑前传》,从逻辑上推理并揭露了许多不为人知的秘密。比如共产国际的运作。
掩盖在和平下的丑恶。

anearthman 2014-3-6 15:49

回复 1楼 的帖子

黄继光和邱少云的事迹我是知道的, 绝对是真的,那是GCD铁打的纪律!  在当时谁都要绝对遵守!
你可以看看电视台对他们原先的连队领导的采访录像。

请楼主尊重先烈!不要肆意攻击、猜疑先烈的事迹!因为先烈比你伟大的多! 以你的智慧是无法理解革命烈士的伟大精神的!

wnsXI 2014-3-6 20:21

时代需要英雄就有了英雄,时代需要逆贼就有了逆贼。都是统治阶级巩固其统治的手段。现在那么多感动中国,感动XX的评选都是一个道理。我们要支持其中的积极意义。

kuailegu2008 2014-3-17 20:44

说起神话的战斗英雄,实际上有一个,朝鲜战争击落美国王牌飞行员的,那个,名忘了。

好像飞了几百小时的,打得飞行上万小时的王牌飞行员,心服口服,下来说要见见,

实际上,真觉得不太可能,乱中取胜,打冷枪,可能打下来一个,但人家不可能服的。

让人家服了,飞机都是新接收的,估计都没开过。按当时的训练设备,教练的水平,除非是天才。

最有可能是,毛子打下来的,弄个小兵去羞辱人家,后来弄成英雄了,飞机也被涂上几颗星,送博物馆了。

我杀回来了 2014-3-21 03:02

呵呵真是一帮年轻人,铁一样的事实,都在开始唯心的推敲。让我想起了八十年达末九是年代初的时候,那时正是倒毛最厉害的时候,一些奇怪的言论都出来了,就是跟你们一样在这推敲来推敲去,最后得出否定的结论。确实可笑

hnpds06 2014-3-21 11:48

这四个事情确实是经不起推敲,很多英雄故事在做宣传的时候都会进一步的美化和艺术加工。各国都是这么干的,最终的目的是要弘扬一种精神,激励后人。

lgz2012 2014-3-21 13:19

不爱看这些美化到极致的
就像看网络上PS的美女,初看热血沸腾,看多了一眼识别真假,乃至令人反胃作呕

wsnyydxd 2014-3-21 22:28

回复 4楼 的帖子

野史上有这样的说法,但是很难找到出处。但可以确认的一点是,张学良一直很佩服周恩来,从相识到死,一直很佩服。

yyssff 2014-3-25 14:52

楼主不知是处于什么目的,列举这几个我们耳详能熟的英雄人物来质疑,怎么不见你质疑美国“塑造”的“英雄”
  被俘后的林奇于今年4月1日被美军特种兵从纳西里耶的一家医院中营救了出来。在美国政府的舆论宣传下,获救后的林奇被“塑造”成了一名“伊战女英雄”,五角大楼宣称林奇在被敌军包围后曾进行过英勇的抵抗,直到打尽了最后一粒子弹。
  在6日接受美国广播公司著名节目主持人黛安·索耶采访时,林奇再次“揭穿”了五角大楼的谎言。林奇说:“我不想将不属于我的荣耀揽到自己的身上。事实上我没有开枪,一枪也没有,我没有杀死任何人。我只记得自己摔倒在地,那是我最后记起的事。”
  林奇继续道:“我并不认为自己是一个英雄,我眼中的英雄是我的朋友洛丽·皮斯特瓦和其他身亡的战友,以及那些后来将我从医院中拯救出来的美国士兵。”

xzvtty 2014-3-25 16:26

楼主要么是缺乏常识要么是别有用心

耐心看了所有的回帖  大多数人是很明白的  你可以痛恨政府的腐败 也可以痛恨政府1954年至  1978年的荒谬政策, 但你不侮辱整个世界,事实上,现实中确实有很高尚的情操,虽然楼主不知道。
      宣传,讲求的突出一部分,以求给人留下鲜明印象。如果你一味的挑毛病,那么你会找到很多疑点。比如美国人的电影声称他们什么都知道,全世界的水下潜艇在运行都能看见,马航这么大飞机消失的无影无踪,也没见美国人多牛逼。美国人声称他们的军事力量全球达到,普京进入克里米亚,也没见美国人的战斗机多威风。
      所以,抱着偏见看这些战例,自然而然的把自己代入进去,你不行,不代表别人不行。
      1、飞夺泸定桥。
     这个战例第一是行进速度快,超出了川军的想象。川军确实舍不得把泸定桥全拆了,也没想到共军如此凶悍。你以为蒋介石会如实通报共军的战斗力吗?他只会说共匪是穷途末路。
     第二是共军战术优良,敢死队都是十年内战锻炼出来的精华,装备达到国内最好水平。
     第三是川军水平极为低劣,他们的内战属于过家家的水平,上头的老板在打麻将,他们在外面放枪,比起国共内战来说,层次太低;
     第四是川军装备水平很差,张国焘在自己的回忆录中都说,川军的子弹多为自己复装,射程不远,又不准确,红四方面军在川北轻松获胜,缺点是呆得时间长了,自己的装备水平、战术水平也跟着下降了。
    如果是楼主在带着兵守桥,我相信面对一群不要命的人,楼主是不会玩命冲出去炸桥的。
    至于有的帖子说,另一支部队已经过河赶到了,事实上,在安顺场过河的部队应该是更传奇的,过河更不容易,他们沿河而上,还没有到,泸定桥已经易手。
    飞夺泸定桥,前面是突击队缘铁索而上,后面有人铺木板,铺一米,机枪推进一米,再后面是迫击炮,射击水平差、战斗意志差的川军肯定守不住。
    抗日战争期间,一个大队的日军常常能撵着一个师的国军跑,泸定桥算什么?楼主不质疑日军的战史,反而专心毁自己的英雄,什么玩意!
     2、狼牙山五壮士。这个战例的核心在于掩护,先是一个连掩护大队,然后是一个班掩护一个连。所以,日军损失90多人。第二,地形有很大关系,建议楼主先去山里走走,然后看看你的运动能力。第三,响枪的问题。只要不是激战,这种冷枪式的掩护,很难看出兵力多寡。塔山阻击战时,一个共军打退国军三次连以上规模进攻,1979年,一个越南老太阻击我军三天。仔细看看1979年和1985的中越冲突录像,全是树,全是石头,你以为在体育场,远远的什么都看清了? 唯一的缺憾可能就是宣传的时候含糊了一下,让人感觉这90多人全是狼牙山五壮士消灭的。国军可以吹牛,日军可以吹牛,美军可以吹牛,共军就含混这么一下,楼主就受不了,人生观价值观全颠倒了。
     要知道,宣传狼牙山五壮士的时候还是抗日战争进行中,考虑的士气,个别的夸大可以容忍。事实上,从孟良崮战役统计自报战果竟然能精准算出74师逃了多少人,可见那时候的共军还是很讲实事求是的。从1942年宋庄战斗来看,如果不考虑重型装备,八路军主力的战斗力不逊于日军。而狼牙山的战斗发生于1941年,杨成武部是八路军头等主力。
    3、邱少云的事例,前面几位已经解释的很详细了,邱少云紧紧压在泥土里,双手伸陷,可见痛苦之深。只要认真翻翻历史就可以知道,不知道楼主为什么在质疑。中越冲突7.26大战,我军炮火急袭越军,越军主要干部大多伤亡,可重伤员不呻吟、轻伤员不动摇,导致我军误认为情报有误。一个敌国都能学邱少云的精神,并为我们所承认,楼主你是白痴呢还是白痴呢?

   4、传统上对黄继光的行为描述,导致读者产生一个误会,那就是黄继光堵住了机枪。但后来,他所有战友的回忆录都说,打扫战场时,黄继光背部肌肉全部打飞,只剩一根脊梁。真正的意义,在于震慑了敌人,同时遮蔽了射界和视野。没有一个人否让黄继光的意义,因为一个瞎了的机枪手和一个普通的机枪手差别太大了。

     总是奇怪楼主这样的奇葩,拿着追求真实的旗子挥舞,却总是干着否定中国人精神的事。日本人宣传大和号的精神,你不质疑,美国人宣传自己的人权,你不质疑,国军宣传自己的仁爱,你不质疑,共军一宣传自己的英雄,你的求知欲突然涌上来了。告诉你,存在的就是合理的,共军能在日本人、国军和美军的绞杀下活下来,活的很好,就有其过人之处。只有不着四六的人才会菲薄死者。我去年买了个表!!!

fobfnhc 2014-3-28 20:58

当政治需要时,会大肆宣传,其实不少人也是英雄或者模范,但是那个年代的宣传是“你懂的”。闹得现在大家看的都假,而且不少宣传是极致的,记得看过一个报道,文革时期一个公社,发大水,一个中学生为了救一把属于公家的椅子而牺牲了,现在保证不会出现这种情况,而在当时,全国人民都在洗脑。估计和现在三胖家差不多

大卫QQQ 2014-4-1 19:39

时事造英雄,任何国家都需要英雄,美国不也是这样吗,去美国国防部看看吧,以前怎么对待麦克阿瑟的,现在不一样了,麦克阿瑟被美国国防部重新宣传为民族英雄。没有英雄的民族、不崇拜英雄的民族是没有希望的,所以,不要对英雄的事迹吹毛求疵

jiujushi 2014-4-1 22:31

最近刚看了有人质疑雷锋的网帖  也看了辟谣的视屏
总是有那么多的人从自己的狭隘和猥琐出发 去质疑 去揣摩……
第一,英雄们在面对那样的环境 那样的时刻  他们做出了连敌人都敬佩和尊重的行为 付出了沉重的代价  而某些人 无论是事前的厥词  还是事发后的污蔑  阳光下总是一颗阴暗扭曲肮脏的心
第二,特殊的环境 特殊的时代 造就了各种特殊而又鲜明的时代风格  在那样一个出门先拜关二爷 脑袋系在腰带上的特殊年代和时刻  在物质极度贫乏的时刻 我们只有用极限的精神去填补去改变命运

chemfyf 2014-4-1 22:51

是不少夸张了,
但是也别忘了,
有很多是真的。
适当的夸张是可以的,
但别太过分就行。

xxxp 2014-4-1 22:56

不光是战斗英雄,造神运动在那个年代是一件很正常的事情,只是造的有点过分了。
其实现在也一样,各种英雄模范的评选实际上还是一回事。
当然英雄事迹也确实应该值得宣传,只是别太过就好。

czbd 2014-4-2 23:22

现在看这些宣传典型显得过分了,但当年大家伙还是很吃这一套的。
这么多年宣传就没进步过,但是人民进步了。

huang5174 2014-4-3 10:26

其实在中华民国国民党政府统治时期,就有国民党大佬曾经说过,国民党和共产党是你中有我,我中有你的。。。
看看中国共产党一大成立的时候人员名单吧。。。上海小组的李达、李汉俊,武汉小组的董必武、陈潭秋,长沙小组的毛泽东、何叔衡,济南小组的王尽美、邓恩铭,北京小组的张国焘、刘仁静,广州小组的陈公博,旅日代表周佛海。其中陈公博、周佛海就不要说了吧,最先脱党的就是陈公博,1921年参加中共一大后回到广州,同年宣布脱党,后由汪精卫支持赴美国哥伦比亚大学留学,1925年回国任国民党广东省党部书记长。1年之后,当选国民党中央执委。1931年9月18日,日本帝国主义发动“九·一八”事变。蒋汪再次联合,汪精卫出任行政院长后,陈公博出任国民党中央民众训练部长、行政院实业部长。1940年3月20日,他在南京就任汪伪中央政治委员会委员、立法院长及军事委员会训练部长要职。1945年8月15日,日本侵略者投降,陈公博仓皇逃到日本。随后,国内掀起惩罚汉奸的浪潮。陈被送回南京。1946年4月5日,江苏高等法院审理 陈公博。6月3日,将 陈公博移往苏州狮子口江苏第三监狱,判处死刑。;周佛海,1921年一大后回到日本,1924年 周佛海给中共广州执委写信要求脱党。
周佛海一脱党,便马上踏上反共道路,成为蒋介石翼下一得力谋士。然而,蒋介石的重用未能满足周佛海对权力的追求和欲望。“九·一八”事变后, 周佛海、汪精卫一见如故,共谋“和平”。1938年12月15日, 周佛海以视察宣传为名,先期到达昆明等待汪精卫等人逃往河内。此事最后取得成功,周立了头功。 继而,周佛海出谋划策,建议汪精卫开展“和平运动”,建立和平政府。与此同时, 周佛海非常重视特务工作。他采用种种特务手段,使自己成为伪政权起事人和“开国元勋”。1945年8月,日本投降,历时5年4个月的汪伪政府作鸟兽散。周佛海故伎重演。他迅速给蒋介石发电,利用他担任上海市长一职表示将沪完整交给中央。蒋介石收电后,任命周佛海为行动总队司令。1946年3月,蒋迫于全国压力,把 周佛海押往南京。周以“迫谋敌国、图谋反叛本国”之罪被判处死刑。周佛海的婚外恋人杨淑慧以公布蒋周往来密电为由,要挟蒋介石特赦 周佛海。1947年3月26日,国民政府下达主席令,特赦周为无期徒刑。1948年2月28日,周口鼻流血死于南京老虎桥监狱一囚室之中。
所以什么事情在中国都是分不清楚的。。。

qssx 2014-4-13 09:50

战争时期的宣传.
在战争时期我们只有而且必须要相信这种宣传。

yxf382039510 2014-4-13 10:19

受党教育这么多年  冷不丁说这些英雄有造假的嫌疑  冷补丁的还转不过来弯呢

矿工 2014-4-13 14:20

我觉得最可怜的倒是各楼里的五毛们,不但自己从来没有胆识成为英雄,反而以为自己偶尔能吃上口肉酱面就是在现实里过的比别人好,五毛的境界大致就是如此。
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