peoplemail 2013-2-13 20:00
从朝鲜的角度分析核试的必要性
[size=3]朝鲜核问题可以说由来已久,从金二胖到金三胖都在不断地努力着,这方面的文章也不少。不过看上去,大多数这些文章都在讲朝鲜穷兵黩武或者专政独裁,罪恶滔天什么的,比较少以朝鲜利益的角度,研究为什么要化费如此巨大的资源做这件事情。事后又对朝鲜有什么好处。本人也不是这方面的专家,不过可以代入一下金三胖,和大家一起交流一下。
话说,要了解一个国家,就先要了解他的历史,君不见基辛格访问中国的纪录片,在飞往中国的飞机上,他还拿着本中国通史在啃着。我们先回顾一下朝鲜独立后的发展经历:
一、抗美援朝后至80年代:
在抗美援朝战争后,朝鲜也同时进行了全面的建设工作,我们今天常常说,苏联为中国建立了一个工业体系,其实同时在金日成的要求下,苏联同意为朝鲜建立了一个完整的工业体系。当然,朝鲜是一个小国,在我们今天的角度看,实在是太贪大求全了,几千万人口,不可能维持这个体系的运行,更致命的一点,朝鲜有大量的煤,但这个体系不知道什么原因,是以石油为基础运行的。在后面我们会发现这么做有致命的缺点,但那是几十年后的事情了,在当时,通过经合会的物资交易,朝鲜可以很容易的用自己的煤和工业产品交换到大量的物质,通过这些物质运转自己的工业系统,在70年代到80年代中后期,朝鲜人民有着不错的生活水平,甚至比韩国和中国还好,令人羡慕的福利,读书全部免费,结婚会分房子,免费医疗等。我们今天看上去都觉得很不错。70年代后,农业实现了机械化,大家吃的也很好。总体来说,搞的不错。
二、苏联解体后经济崩溃至今:
但是,在苏联解体后,好日子就要结束了。没有了经合会,朝鲜的产品在国际上没有市场,由于经济制裁,无法采购原料物质,恐怖的时,没有足够的石油。发电厂开始停电,其后工厂由于成本问题,也无法正常运转,水利等设施开始无法维持,关键的是,没有了石油和电,无法生产化肥。农业重新回到靠天吃饭的状态,粮食产量开始全面下跌。同时,没有了保护伞,大量的资源开始投入到军队中,以维持政权稳定。
以上就是一段简单的朝鲜历史,我想说的是,任何一个统治者都知道,人民的生活好,社会公平,政权才会稳定。从当年的建设和福利,至少金日成是明白这个道理的,但是到后期,整个地缘政治的变化。导致了经济的崩溃,和国家安全的重大危机。只能用大量的军队维持基本的安全,然后就在这个死循环了不断运行。朝鲜政权现在要做的,就是研究如此跳出这个循环。
其实最简答的一点,我们大家都知道,改革开放,搞经济建设,但是现在他们难以直接实现,我认为主要问题就是政权安全问题。
现在朝鲜以几千万的人口,养着上百万的军队,根本无从谈及经济建设,但是,如果大量裁军,国家安全又如何保证呢。投靠美国有用吗?当年卡扎菲很彻底的投靠了西方国家,将所有的资料都进行了公开,还嘲笑朝鲜,说现在可以至少保住3代没问题,结果如何,大家都看见了。当年美国也跟朝鲜说过,把一个核设施的塔炸毁,可以提供援助,炸毁之后呢,美国还要朝鲜改善人权什么的,反正最后是没有给。看的出来,投靠西方是靠不住的。另一个是中国,我们都是中国人,知道这个是否靠得住,而且,当年他们要建一个工业体系的原因是什么,就是要独立,把自己的安全放在中国的手中,他们认为不行。
所以,他们可以做的,就是在保证自身安全的前提下,掌握核蛋这个大家都无法抵抗的武器,在此基础上,提高经济水平和国家国力。因此,虽然发展核武器不符合中国的利益,但是从朝鲜政权的角度上说,他们所做的这一步是绝对正确的。[/size]
dlkfq11 2013-2-13 20:21
在自己的国民不断饿死的情况下,投入巨额资金发展核武器彰显出朝鲜的邪恶本性。
fuyu110011 2013-2-13 21:51
其实朝鲜就是一个邪恶轴心帝国,研发核弹不是为的人们民主和富强,是为了更加巩固金家势力,关键时候可以核弹换米饭。最基本的保证了独裁的巩固。倒霉的其实就是朝鲜百姓和中国百姓,韩国估计朝鲜不敢碰(以前韩国撤下国防部长就是铁了心不惜一战)背后有美国撑腰,中国吗,以后就是要什么有什么,不行就核威胁,看来朝鲜以后亲美的希望还是比较大的
jx4177 2013-2-14 05:14
第一,卡扎菲是死在自己国民的不满上,而非国外势力的颠覆,要不是卡扎菲残酷镇压民众也不会引到国外干涉。
第二,朝鲜的孤立是自己不断挑事搞事的结果,而非国外有意针对,事实上到现在为止还是美国和中国养着它,真想它死是分分钟的事。
第三,朝鲜真想发展经济就不会像现在这样军事优先。这种军事优先更多的是为了对内,而不是对外,搞核弹也不是为了什么国防,更不是为了什么裁军,而是为了安抚军中势力与增加凝聚力。当年中国在60年代搞出核弹,而裁减常规军队是在什么时候,楼主知道么?
daniel387 2013-2-14 11:19
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矿工 2013-2-14 11:28
必要啊,很必要,所有的必要也就是一句话,确保金家王朝的延续,哪怕饿死个百万人。至少从俺们屁民的角度来看,一个因为独裁而饿殍满地的地狱,哪怕是给外星人做带路党也比维护金家王朝的私人国家安全具有道义。
peoplemail 2013-2-14 12:05
这个这个,本来这份东西就是站在他们政权的角度思考的,提出一种想法而言,如果站在其他的角度,当然不一样了,即时是在中国的利益角度,也绝对也不是好事。
kj580205 2013-2-14 12:14
朝鲜核试根本的原因就是保证《金氏家族政权的合理存在》
不断的导弹试射-核试来讹诈《中-美-韩》的经济援助
shouwangqi 2013-2-14 14:08
六个月没看新闻的路过一下吧~
还是美国的事,昨天我看到网上文字直播的奥巴马国情咨文演讲。朝鲜这主要是给奥巴马一个下马威。毕竟朝鲜的要求是跟美国直接谈判,这是明面上的主要分歧。
好了,兄弟门加油!
snowlake 2013-2-14 15:12
其实在网上这样角度的文章已经很多了,很早以前凤凰的阮次山就评论过了,很多为朝鲜呐喊高呼也说过不少,但是我觉得作为一个中国人得从中国的利益角度出发才行,多角度思考归根结底最终都是从己方利益出发的,分析完之后得绕回到中方的立场才行啊。
对于金家王朝来说发展核武很有必要,一来可以增加跟美国谈判的筹码,二来可以用来要挟中国获得更多的援助,在它看来中国和美国一个样,都是不可信的。
事情发展到现在除了武力干预外,各国做任何东西企图让它放下核武器都是不可能的,既然这样,中国索性让它自生自灭好了,保住自己的厉害才是正道,一方面阻挠美日韩的武装干涉,维持半岛局势不至于崩溃,从而维护东北安全。另一方面就是逐步削减对朝鲜的援助,减慢它的核计划,甚至造成它的内部动乱,反正就是让它半死不活,尽量争取本国发展的时间。
tianlong20 2013-2-14 19:30
有了卡扎菲的前车之鉴,朝鲜为了保证政权不被颠覆只能搞核武器,但是朝鲜核武器根本不符合中国的战略要求。所以朝鲜必须为搞核武器而付出点代价的。当然这样的代价应该付得起的。想想当年苏联不是用同样的方式来对付中国么?现在既然人家搞了核武器,我们也没有办法,我们现在只有多和韩国解除一下。合纵连横在什么时候都是需要的
llll0000 2013-2-14 19:46
只许州官放火,不许百姓点灯,道理上说不过去嘛。别忘了朝鲜是一个主权国家,不是哪一家的殖民地。现如今他们身上的那一种大义凛然,威武不屈的精神,颇有当年毛泽东时代我们中国人的风范。难道现在我们也要效仿当年的苏联修正主义吗?看一看如今的国际局势,真正敢于和美国及其走狗叫板的国家只有朝鲜这一家了,这难道不值得我们尊重吗?谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,如果这个问题都搞不清,那真的很危险了。
jx4177 2013-2-14 21:21
[quote]原帖由 [i]tianlong20[/i] 于 2013-2-14 19:30 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89179001&ptid=4790386][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=Red]有了卡扎菲的前车之鉴,朝鲜为了保证政权不被颠覆只能搞核武器[/color],但是朝鲜核武器根本不符合中国的战略要求。所以朝鲜必须为搞核武器而付出点代价的。当然这样的代价应该付得起的。想想当年苏联不是用同样的方式来对付 ... [/quote]
卡扎菲被弄死是2011年,而朝鲜第一次核试是[b][font=黑体][size=6]2006年[/size][/font][/b]。
[b][color=Blue]2006年朝鲜已经知道卡扎菲会死于2011年,所以开始核爆?[/color][/b]
jx4177 2013-2-14 21:22
[quote]原帖由 [i]llll0000[/i] 于 2013-2-14 19:46 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89179336&ptid=4790386][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
只许州官放火,不许百姓点灯,道理上说不过去嘛。别忘了朝鲜是一个主权国家,不是哪一家的殖民地。现如今他们身上的那一种大义凛然,威武不屈的精神,颇有当年毛泽东时代我们中国人的风范。难道现在我们也要效仿当年 ... [/quote]
是啊,到时候大义凛然朝东北丢两颗核弹,理由就是中国没及时给他援助,等那时候我再看你怎么为他抹粉。
idnanqiao 2013-2-14 22:18
楼主文章比较中肯。
所有骂别人独裁的人,都是借对天朝不满而泄愤在利比亚和朝鲜身上,这是用别人的鲜血来满足自己YY的行为,是非正义和理智的。
朝鲜孤立无援,不自强必定灭亡。中国默认朝鲜持核,表面上是要谴责的。当今南海和钓鱼岛情势所致,朝鲜持核绝对对中国有利。战火如果烧到朝鲜,中国在亚洲必定更加孤立无援并且更加丧失国际威信,中国成了一个独枝上的鸟巢,美国的亚太战略就是圆满成功。这个后果想必是那些骂独裁的人不愿意提及的,就像只拍伊拉克利比亚人的笑脸而不愿意看到那些满脸鲜血、疲于逃亡的平民一样。
为了向美国操纵的国际社会有个交代以苟安,中国在心眼里面留有一手,如果有人动点外科手术而非大规模地面入侵,中国也是可以睁眼闭眼的。朝鲜岂能不知这个算盘?所以,这次核爆既是对抗日益加剧的制裁,也是做给中国看的。如果要说朝鲜无赖,何不试着想想你自己是金三、处于他的位置的时候,你会怎么做?
看了前面的回复,11核12楼都比较理智,说到了点子上。第一、朝鲜是被逼的,第二,朝鲜是值得尊敬的。
apc0505 2013-2-15 15:14
这个话题讨论的很激烈,大伙儿都对世袭的金世家表示出不满,咱也是的。历史的车轮在朝鲜又倒退了,虽然是依靠着绝对的武力作为支撑,可是竟然传袭了三代,倒也有其可取之处啊。核弹是什么东西?经过日本验证过的大杀器啊,政权掌握了它,就可以有底气的屹立于天下了。想当初天朝为了取得前苏联的核技术支持,动了多少脑筋啊,看看现今的朝鲜,不觉得奇怪。:excellence
ytjh 2013-2-15 20:59
核弹这东西,说重要也重要,说不重要也不重要。
要让它重要,必须满足两点,质量和数量。
质量上说,原子弹属于第一代,氢弹属于第二代,第三代是电磁脉冲弹等。当年兔子宣布暂停核试验,是因为兔子已经进入第三代,已经不需要再做那种很伤名誉的核试验了。现在朝鲜整的那东东,还是第一代的及格线水平,也就刚越过恶心人的境界。这个水平的,世界上已经有不少国家了,比如周边的三哥和巴铁,都比朝鲜强一些。兔子现在有了CNMD,有东亚最强大的陆、空军,对这个级别的核弹,根本就不怵。
数量上说,核武器这东西,有一颗是世界安全的破坏者,有一百颗,是世界安全的重要守卫者,有一万颗,就已经是世界安全本身了。以朝鲜的核原料储备来看,它也攒不起几颗。
front695 2013-2-16 12:05
核武器是大国玩的威慑游戏,小国家玩不起,切不说技术资金的限制,即便是研制成功,也没有什么威慑力。小国家一方面核武器部署数量少,技术水平低,威力及发射精度都较低,另一方面地域狭小,没有什么战略纵深,大国损失一个省的面积,就把整个个小国都搞掉了。所以说,朝鲜拿什么跟美国叫板,除非自己想要自杀。
可问题是难道朝鲜不明白这个道理?恐怕不是。独裁者希望藉此对内凝聚人心,对外取得谈判筹码。可惜,国际社会已经渐渐失去耐心。朝鲜的把戏很难得逞。中国希望朝鲜半岛稳定,这次朝鲜玩得太过火了。朝鲜半岛统一不符合中国利益,朝鲜崩溃也不符合中国利益,希望朝鲜改革稳定发展。
zhaoweiguangzwg 2013-2-16 20:13
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zhgl1982 2013-2-17 09:06
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