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可恶的房价

[size=4]可恶的房价
      看到茶坊里有几位兄弟聊到现在房价的问题，我当时本是看了后接着回复的，后来写着写着字越写越多，话也越来越多，就想干脆就自己也发个帖子来说说房价算了。我不是经济专家和地产专家，不能说出什么深奥的理论或一定正确的高见，只是借着茶坊区说说自己一些粗俗的见解，就当是在茶坊喝茶的时候天南地北的发发牢骚。
      本来，市场经济的价格应该是由市场经济规律来自由调控的，不应该采取计划经济下的其它的干预的手段，但现在我国偏偏就出现了其它的干预手段。估计也是不干预不行了，这几年房价涨的过于的惊人，已经严重打乱了人们的正常生活和很多有着美好梦想的人的人生规划了，说句开玩笑的话，现在多少人被房价这玩意弄得到了做父亲的年龄了还结不了婚。
      说到现在的房价，我就觉得房价就是现在物价上涨的万恶之源。大家都知道，老百姓不怕与生活关系不大的东西上涨，比如你汽车价格上涨，我不买就是，笔记本价格上涨，我不用就是，唯独生活必须品上涨，你没办法。粮食上涨，你不吃了？衣服上涨，你不穿了？这还好，这些东西只要不是全国那些屯粮的人串通起来故意垄断涨价的话，还好处理，北京的粮食上涨我可以到天津买，唯独房价上涨，没办法，不需要串通和垄断也逼死你。你全家在北京，稳定的工作在北京，北京的房价上涨，昆明的价格低，你能去买昆明的？房价一上涨，老百姓买不起了，就要想办法多挣钱吧！那么，那些能涨价多挣点钱的生活必须品就必定涨价，不涨价的话，人家就不好过了，你想想，我本来按现在的利润挣三年的钱就可以买房首付的，结果房价上涨了，我还照原来的利润的话，就要挣十年的钱才能买得起房了。生活消费品一涨价，劳动力成本也要涨涨吧？原来我1500元一个月能吃饱，现在1500我自己都养不活了，但现在我国劳动力那么多，你就不怕失去自己的工作？看来也不能逼得很紧，象征性的涨点工资也就接受了吧！没办法。员工工资一涨，那么其他的行业不涨价就意味着利润变相减少了，也只好跟着涨。像化肥饲料什么的一涨，那么农民种地就不合算了，不合算怎么办，那就只好荒着地出去打工或者提高农产品价格了，就这样就卷进了一个你涨我跟着涨，你再涨那我也再涨的恶性循环了。只是苦那些经营非生活必须品的，因为你涨了人家不一定能接受，人家不买你的了买别人家的去，人家的价格比你低，你们都涨的话大不了我不买了，反正没它我也能活。这样，大部分非生活必需品就进入了一个价格无法上涨有时反而下降的恶性循环里面去了,像茅台酒和一些高档奢侈品等一些有着特殊市场的或许还能躲过去。
      说道房价调控，我觉得现在根本就不会降下去。你想想，现在这么多的生活品几乎都上涨了，你让它降，能降下去吗？再说，以前是房地产商炒房，现在呢！有钱的买了房住之外，还发现房子这东西是个投资的好项目，这几年增值太快了，我有钱我多买几套放在那里增值多好，就算不能增值，我也不亏，我可以出租。结果变成了全民炒房，越买越高，越有钱的越有房，越没房的更难买房，今年我的积蓄不够，再挣一年钱明年买吧！到了明年一看，房价涨了，算一下，我今年的收入还不够房子涨的差价的，又买不起了，但拖下去的话，好像越拖差得钱越多，越买不起。当然，近两年的房价由于政府的调控，没涨得那么厉害了，但你要希望它降，我看很难。为什么呢？因为现在的地皮越来越少了，到处征用耕地建厂、建高尔夫球场，地少了就会越来越贵，要是地不越来越贵，那些珍贵的文物古迹能说拆就拆？地贵了，房子能便宜吗？为了GDP的增长，我在你那里进货时进价那么贵，卖的时候你来调控我要我便宜卖，我傻啊？但是，房子不停的建不停地卖，难道就不饱和吗？要知道，中国的农村人口比例大于城市人口比例，现在物价上涨，农民在家务农的农业物资成本在涨，再在家务农的话，吃饱估计没问题，但要结婚或是满足其他的需要就有点难了（靠养殖务农等致富的有，但毕竟是少数），怎么办，地荒着，进城打工创业去。加上毕业的学生毕业后都在城市工作，谁也不愿再回家务农，所以，大量的农村人口向城市流入，计划在城市定居，也就极大地提高了房产的需求，在供不应求的情况下，你说能降价吗？
      土地财政，加速了GDP的增长。但任何事物都有着自己的发展规律，为了追求某种目的而刻意的去破坏它的规律的话，那么必然会受到规律的惩罚。拔苗助长的成语我们从小就知道，远的例子不说，近的例子咱们论坛就有，个别兄弟为了增加金币而无视版规破坏版规，当时看着金币是增加了，明天你再看看它还在不在......[/size]

[[i] 本帖最后由 jinan_dv 于 2012-8-18 08:02 编辑 [/i]]

房价的涨跌不是看市场，而是ZF主导。
房价的70%都是税，除非开发商不要利润，否则房价怎么降？
而且严格的限购，使得开发商开发土地资源下降，如果真的到了供需不足，那房价搞不好还要涨。

对于房子我是不敢想了，一平米至少一万甚至更高，我一个月才二千多三千元收入，想买房是不可能了。

我感觉你还是出国吧，那里的房子好，怎么也是自己的，不像咱们这里只有70的寿命

回复 1楼 的帖子

你没法弄 现在房子就是这得行 以前两口子在单位干些年能申请分套房子 住个十来年儿交点钱房子就是你的了 现在就是几十万上百万 现在哪儿买个二手房不得过百万 你说你赖主席还是赖总理 你说你是怨社会还是怪自己

回复 5楼 的帖子

谁也没的怨，要怨就怨自己生不逢时，怨自己投胎技术不好。
社会就是这样，不只是几个人在忍受，而是一大部分年轻人都在忍受。
偶尔发泄一下是可以，但是靠发泄有用吗？

每人限制住房50平，多出部分按每平每天10元加收浪费资源税，补贴给住房不够50平的。

在人口增加，土地固有的情況下，樓主所關心的樓價問題不會有大幅度的改變，這是大家明白的。
但我請大家明白，雖然市場主導經濟，但這也是一種畸型性的傾向型經濟，明白點說是富人越富，穷人越穷
穷的要致富我只能概括一句:難於上青天，富人致富就好比刀切豆腐!

樓價本來不用這麼高的，一切都是炒上來的，香港人均收入即使達九千，要想買房也是非常困難，我就不明白何以北京及上海的房也能炒到香港樓房的價錢，居然高達2百至3百多萬，你要想想北京的平均有九千嗎?這不是炒價會是什麼?我不太贊成為了買一套價錢不合理的房而要幫地產商做一輩子房奴，便宜點租巴，說不定到時樓房經濟泡沫爆破，我們無樓之人豈不開心了:huffy

记得一个地产商说过，他们赚的也是辛苦钱，大部分利润不在他们这里
1 税收，中国的税收坑爹程度据说超过法国。
2 土地转让金。地方政府以某个价格征地然后再卖给开发商，中间的差价只能说相当可观，据说某些地方政府的大部分收入来源是这个。
3 从招标 和各种建设的批准你要孝敬不少，其花费不低于上门两项。（我大学时学校盖宿舍楼就被卡了2年，学校这种机构也卡这些人生孩子没屁眼，顺带说一下因为这件事本来住5-6人的宿舍不得不住8人）

楼上兄弟说的有理，合理的房价与家庭年收入之比，世界银行标准是5：1，联合国标准是3：1，现实中，美国是3：1，日本是4：1，发达国家城市中，澳大利亚悉尼是8.5：1，美国纽约7.9：1，英国伦敦6.9：1，韩国首尔7.7：1，日本东京7.9：1，新加坡5：1，中国是多少呢？平均大约为30：1，北京、上海、杭州等城市更是达到了40：1！房价为什么这么高？最重要原因是政府垄断土地市场，各级政府形成依赖土地收入的“土地财政”维持运转，据统计，近年来，中国各级政府单是土地转让金收入一项年均增幅就超过33.6%，这笔钱都是从老百姓兜里用近乎于抢劫的方式拿出来的。如果说卖地收入是明抢的话，那么，房地产项目各项环节的行政性收费就是暗抢了，这种毫无道理的行政性收费竟然达到50余种，涉及25个不同的政府部门，总体费用占到全部房产项目开发成本的15%-20%！所以我才会劝有孩子的兄弟至少要把孩子送到国外，这与爱国与否无关，我们又没出卖国家利益，只是凭着自己的能力逃离而已，试想，如果中国也接受了自由、民主的普世价值，不再因为“特色”而让人提心吊胆，人民不再被权力和资本掠夺，那些触目惊心的数据不再破坏人的内心安宁，教育还原于教育本身，环境不再被污染，食品不再是“毒品”，谁还会愿意背井离乡逃离家园呢？谁还会到外边去寄人篱下呢？

房价高企,基本还是经济发展的不平衡.看看上万一平米的房子基本都集中在沿海或者发达城市,而且都是扎堆来的.在看看在乡村.农民们虽然说现在建材价格涨了,都是还能建个2.3层左右的小洋楼,而且面积也不小.