jx4177 2011-12-16 18:31
中国渔民刺死韩国海警是韩国的错?
近日,两名韩国海警在黄海海域执法时与中国渔民发生冲突,一名海警受伤,另一名海警身亡。韩国国内不少民众举行了游行示威。有观点认为,韩国方面不够体谅,小题大做,事实果真如此么?
[b]大规模赴韩捕鱼始于2000年,2004年至2008年5年间逾2千艘渔船进入韩方水域捕鱼[/b]
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黄海“北方限界线”(NLL)韩方附近海域是优良渔场,该渔场品种丰富,盛产梭子蟹、比目鱼和贝类。该渔场也曾一直是中国、韩国、日本等国渔民的传统捕渔作业区。但在2000年前,中国渔民并没有大规模的“组团”去该渔场作业,传统作业也未与韩国民间与官方发生冲突。而大规模赴韩捕渔,始于2000年左右,至2003年10月24日首次升级到“矛盾激化”。
自2001年《中韩捕鱼协定》签订以来,中韩两国的渔民就不能再随意到规定的对方的专属地区进行捕鱼,但中国渔民屡屡“犯禁”。据韩国海洋警察厅公布的资料显示,从2004年到2008年5年间,共有2196艘中国渔船未经许可进入韩国专属经济区内进行非法捕鱼。在此期间被捕的中国船员达20896人。
[b][size=4]非法捕捞使韩国渔民捕捞量下降近半,仁川渔民称若政府不管便要采取暴力手段[/size][/b]
2003年10月24日,因不满中国渔民前来作业。延坪船主协会发动60多艘韩国渔船集体追逐在延坪岛附近捕捞的中国渔船。此事导致韩海军第二舰队紧急出动5艘巡逻艇,直到开炮警告后,才制止住韩国渔民向北追逐的过激行为。据韩国《朝鲜日报》报道,600多艘渔船从黄昏7时开始至第二天黎明,围绕着延坪岛挑灯夜捕,由于大规模开灯聚集,甚至一度影响到岛屿居民睡眠。
中国渔船利用比韩国渔网更密规格的水底拖网,不分大小捕捞梭子蟹、比目鱼、贝类,如此规模的捕捞,首先威胁到了韩国渔民的生计。据韩国瓮津水产业协同组表示,2003年9月份延坪面梭子(韩国渔民)蟹捕捞量仅为255吨,与2001年和2002年同期的630吨和555吨相比,还不到一半。当时的韩国渔民开始纷纷向韩政府致信,要求处理中国渔民的捕捞行为。甚至有渔民发出极端威胁,“既然国家不闻不问,那我们自己解决,利用私制炸弹炸毁中国渔船”。
由铁棍、钢管、斧头、镰刀构成的“抵抗”,在5年里造成韩方死亡2人,28人受伤
据台湾《中央日报》报道,非法捕鱼被捕后须缴纳3000万-5000万韩元(1人民币元约合172韩元)的罚款。这对中国渔民来说是一个不小的数目,一旦被抓到,几乎倾家荡产,所以在面对韩国海警追查时,渔民们“会誓死抵抗”。据媒体报道,韩国海警接近中国渔船后被扔石头是常事,甚者还有用斧子、钢管、镰刀等进行有组织的“武装抵抗”。2008年9月,1名韩海警在强行登船时被中国船员用钝器击中落水身亡,当年12月14日,韩海警在登船检查时遭船员铁棍袭击。在过去五年中,韩国方面因同类事件死亡2人,伤28人。但渔民也为此付出了代价:2010年12月18日,韩海警执法船冲撞中国渔船,10名船员落水,其中2名中国船员营救不力身亡。今年3月,韩国海警在执法中首次开枪,击伤一名船员腿部。
韩国经常挑事渔民反抗是英雄?中国渔民“非法”在先
从近年来的案例看,屡屡发生的扣押中国渔船并非韩方挑事,而是中国渔船“非法捕捞”在先。既然是非法作业,就不存在韩国挑事,中国渔民是“反抗英雄”的说法了。事实上,韩国也不是针对中国,韩日等国家之间也时常发生渔业纠纷。虽然渔民并非恶意攻击,但对韩国方面的“武装反抗”并不光彩。韩国媒体称,为阻止韩方管制人员靠近,中国渔民在船舷插上刀刃等凶器,甚至手拿棍棒、凶器,不惜使用武力。本来就是非法捕捞,面对执法动武反抗,还刺死了执行公务的海警,“英勇反抗韩国挑事”并不是正确的评价。[
捕捞环境恶劣渔民值得同情所以韩国要理解?同情也不能犯法,“即使自家再穷,也不能偷别人东西”
中国渔民屡闯禁区非法捕捞,确实也是无奈之举。一方面,中国渔民的传统作业渔场又多位于朝韩及日本专属经济区一侧,导致合法捕鱼范围非常狭窄。而另一方面,对渔业资源的过度捕捞,海洋污染、海滩围垦破坏等因素,使得我国近海渔业捕捞资源衰退,确实也面临了无鱼可捕的窘境。
但捕捞环境的恶劣和犯法是两码事,道理就跟“即使你再穷,也不能偷东西”一样。《中韩捕鱼协定》是中韩双方共同签订的,旨在解决过度捕捞这一世界性的难题,双方也都认可协议规定。类似协议日韩等国家之间也都有。今年1月份,曾有韩国渔船进入日本专属经济区遭日方扣留,韩国海洋警察厅5001舰曾赴现场,双方沟通和共同调查后,也确认韩国渔船确实侵犯日本专属经济区。而在渔民非法捕捞刺死韩国海警后,反过来质疑韩国民众不同情中国渔民,则是对韩国民众过于苛刻的要求了。[详细]
民事纠纷被韩方政治化?被刺人员是公务人员,示威在韩国也是家常便饭
连日来韩国各地区都爆发了民众的集会示威,韩国警方,水产业协会,总统李明博等也先后对海警殉职案表态。这不意味着韩国方面“把民事纠纷政治化”。被刺死的海警,属于执行公务的相关人员,因此此案不属于简单的民事纠纷。而韩国团体在使馆面前抗议示威,也是民众情绪的正常表达。据报道,韩国每年平均发生抗议示威11000次,大规模出动防暴警察85次。反日,反美,反新政,无所不有。此次示威也只是众多抗议的一回,无需过度解读。[详细]
韩国人被中国印象蒙蔽误读中国态度?中方表示遗憾称事件不幸,有媒体反指责韩小题大做
韩国民众反应激烈,有人认为是他们被韩国媒体所渲染的中国印象蒙蔽了。此次事件后韩国媒体反应相当激烈,《中央日报》在头版文章中把非法捕鱼的中国渔民称为“海盗”;《国民日报》则声称中国的最初回应让韩中所谓的战略合作伙伴关系黯然失色,“不能放过傲慢放肆的中国”。从海警被刺死到现在,中方表态称事件不幸并感到遗憾,有媒体却反而指责韩国受伤感和屈辱感过高,心胸不够开阔。[详细]
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我就奇怪了,明明是自己在别人的地盘偷捕鱼、刺死人家的执法者,居然还一副屈辱和被侵犯的样子,我真的很奇怪一些人的脑子是怎么样的构造。别和我说什么“是不是站在中国人的立场”,我从不觉得在这件事上支持那些渔民才算“中国人”,站在哪一方是看有没有理,而不是国籍。
凡事都有个是非对错,老祖宗都教我们帮理不帮亲,更何况那些去别人家偷捕鱼的渔民和你我有什么“亲”可言?仅仅是国籍一样而已。
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-12-16 18:37 编辑 [/i]]
hero1213 2011-12-16 18:44
中国人民不用惧怕韩国,我们只需要一场小的战争,就可以解决问题
hero1213 2011-12-16 18:45
韩国小国寡民的意识形态决定了他们的短见,只有强大才能让他们尊重!
mo1987 2011-12-16 18:51
刺杀海警是我们的渔民不对,但是这不是事件扩大化的根据,我们得承认我们做错了
可是这要上升至国家程度上的大事么?这只属于一般的民事事件,为啥他们的媒体要哄抬要我们国家出面道歉?:huffy
这次事件扩大化,这要归根于他们的政府和媒体,估计韩国国内政府压力太大,希望民众转移注意力
所以督促了媒体将这件事夸大化,误导韩国民众,使两国关系受损!
一句话,我们承认我们做错了,可是不能由国家来道歉,这关乎我们祖国和平崛起的道路!
feishefei 2011-12-16 18:53
资源本身就是有限的,现在还只想搞双赢未免太天真。
正常捕捞产量小,导致水产涨价,利润更高。
即使双方使用武器,仍然会继续非法捕捞。
yyb9903330 2011-12-17 09:32
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milan12 2011-12-17 11:24
韩国怎么感觉有点针对中国啊 现在网上说韩国韩警察平均一天扣一艘中国的渔船 这种搞法出事是迟早的!!现在两国都比较尴尬!哎!!韩国棒子就是可恶啊!
啊哈我来了 2011-12-17 13:54
呵呵,什么叫偷鱼啊,这么说你是认同了现政府与外国划分海域的事实了,呵呵。
这不是小题大作,这是无题而作,它死了海上城管,它认定是渔民所为,渔民已经被它抓了,还有什么问题,问题就是那个什么专属经济区了,现在是它的专属经济区,但它想的是把专属经济区变成它的领海。这就是棒子将此事无限拔高的原因。棒子什么事做不出来,到中国参加个运动会,就指使它的运动员当众喊口号,白头山是棒子国领土。
wkw1996 2011-12-17 14:00
这样的事情可是不容易遇到的,还是本着从大局出发,依照两国协定来处理。
jx4177 2011-12-17 14:11
[quote]原帖由 [i]yyb9903330[/i] 于 2011-12-17 09:32 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=77868120&ptid=4210671][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
小事被韩国闹大,一个渔民杀死一个韩国警察就要中国出来道歉,那美国大兵强奸韩国高中生时有多少人出来说三道四,现在出了一个并不算侮辱国格的事件,韩国全国就像打了鸡血一样亢奋,只能说明李明博政府的无耻(想想天安号事件,只有一家之言,俄罗斯想过去看看都不允许),很会利用一些时间调动韩国人所谓的爱国热情,当时的确可以提高自己的执政的资本,但后呢?看看现在的朝韩关系,你觉得朝韩可能和平统一吗? [/quote]
你没看我转文章吗,人家的民众一年示威11000次,抗议美国抗议日本都有,又不是针对中国。
他反应不反应过度那另说,因为这和他们的民族性有关,但这件事到底是谁错明摆着,难道人家的海警在自己的经济海域被你刺死还得忍气吞声不成,这还不是第一个死在中国渔民手上的海警了,他们不生气才怪。
还有,你别以为人家的民众抗议是政府组织的,像共产党一样。
至于你说的天安号事件,他组织的调查团可是由诸如瑞士那样的中立国家参加,他也将调查结果发给了俄国和中国,这叫哪门子一家之言?
sftsoi 2011-12-17 14:59
中国沿海为什么没鱼,而要去韩方渔场过境捕鱼,应该自我检讨?不能认为对方过分反应,南韩的示威游行反日反政府是很出名的,并不需要政府组织。
madfrogga 2011-12-17 17:10
韩国的警察能被我们渔民刺死,笑话。。。肯定有内幕的!
freeabc 2011-12-17 19:09
随便问一下,那个在城管的黑屋子里杀死杀伤城管的显然应该承担200%责任的万恶暴民夏俊峰核准死刑了没有?
竟然能够杀死用枪弹器械武装起来、有备而来、有过杀死杀伤中国船员武力记录的一贯文明守法、威武强大的韩国执法人员,这个船长不简单,韩国应该善待聘为武术教练的说。
[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2011-12-17 19:17 编辑 [/i]]
uirkkk 2011-12-17 19:16
用绝户网把中国这边的鱼都打光了,再去祸害其他国家,这就是中国渔业的现状了。
uirkkk 2011-12-17 19:18
[quote]原帖由 [i]啊哈我来了[/i] 于 2011-12-17 13:54 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=77872353&ptid=4210671][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵,什么叫偷鱼啊,这么说你是认同了现政府与外国划分海域的事实了,呵呵。
这不是小题大作,这是无题而作,它死了海上城管,它认定是渔民所为,渔民已经被它抓了,还有什么问题,问题就是那个什么专属经济区了, ... [/quote]
领海宽度就是12海里,你能给说说怎么把专属经济区转变成领海吗?
SDGBZ 2011-12-17 19:18
楼主,在真相彻底展示出来之前,到底冲突中发生了什么情况谁也不能下结论!况且就是渔民的过错也不应该上纲上线的烧中国国旗,要求中国道歉。这只是渔民的个人行为,棒子确实小题大做了。
hef5201314 2011-12-17 19:26
你只看见韩国人的委屈?没看见渔民们得无奈,也许他们跑到那海域(网上说有可能是公海)是错了,但他们每次出动海警,粗暴的聚集渔船,罚出他们2,3年卖鱼都卖不到的天价罚款?他们就该认罚,要是你,你甘心?你有钱?他们只是渔民,不是富人,要是有那钱他们还冒着危险出海?
freeabc 2011-12-17 20:52
楼主说得好,这些“违法偷渔”的不良民与“你我”除了不幸国籍相同,非亲非故,有什么关系,让他们自生自灭去,有什么理由大动肝火、浪费感情呢。
既然“违法”被抓了,那么正义必定完全在执法者一方,这些犯了错有了罪的屁民,有公正公平的韩国法律和执法人员制裁,干你我何事?难道超然高尚的你我也有违法企图,效尤之忧?
韩国人游行抗议是家常便饭,所以是没有针对性的,正常的,不用放在心上的。荷尔蒙过剩已被归为“民族性”,所以应该给予充分的理解和容忍。韩国抗议中国,什么国旗使馆,其实只是在抗议那几个与你我非亲非故的违了法的竟然不幸拥有相同国籍的渔民,所以“你我”这样激烈反应觉得太奇怪了吗?
“凡事都有个是非对错,老祖宗都教我们帮理不帮亲,更何况那些去别人家偷捕鱼的渔民和你我有什么“亲”可言?仅仅是国籍一样而已。” 韩国人为仅仅国籍相同而非亲非故的海警反应激烈(其他国家及在韩国国内事件中警察“占了理”地殉职,韩国民众没有也这样激烈抗议吧),显然不是仅仅出于一个“帮理”的目的,所以虽然是针对“错事”的抗议,但绝非仅仅基于“占理”和“错事”的扩大化的抗议本身就是违背“帮理不帮亲”的教训的,所以据楼主理念推之,这显然是不理性的、错误的,那么对其抗议有看法难道不是理所当然的吗,呵~
dahui12 2011-12-17 21:47
韩国至今还没看到剁手指的,我喜欢欣赏剁手指。
QWERTY168 2011-12-17 23:01
这件事其实背后是中韩两国之间的意识的冲突, 韩国社会在被一种假设笼罩并绑架:中国根本不把韩国的主权当一回事,崛起的中国充满了对韩国的傲慢,渔民越界捕鱼是中国为羞辱、教训韩国而故意组织、纵容的。在这样的心态中,韩国舆论总是把中韩之间的具体摩擦上纲上线,把一个渔民的具体行为,放大成整个中国的国家动作。必须指出,韩国媒体批判中国的言论远比中国媒体的相反言论激烈得多。韩国媒体使用的言辞在中国主流媒体上是不可想象的。它们在很大程度上引导了韩国人对华认识的偏颇。
中国社会对韩国总体上是尊重的,从足球到艺术,来自韩国的东西在中国都赢得了广泛好感,韩国产品在中国大行其道。中国人虽对韩美同盟有意见,但这没有影响中国社会对韩国的基本友好态度,中国互联网上的厌韩情绪,其实是对韩国厌华情绪的反弹。
韩国社会应当开放自己的心胸,有能力理解、把握庞大的中韩关系,领悟中国对韩国的整体善意,而非像这两天表现的那样冲动,有点像钻进了牛角尖。
比如韩国舆论要求中国外交部做出“道歉”,事情还没调查清楚,何来道歉?韩国是自尊的国家,自尊应包括对别人难处的理解,不为了自己的感受而强人所难。
真诚希望韩国社会从事件最初的激动中迅速平静下来。中韩没有战略冲突,具体问题应就事论事,妥善处理。韩国不需要通过这件事向中国证明自己是“不容欺负的”,对韩民族的骄傲,中国人一向很清楚。