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俄媒：中俄军事合作基本停止 伙伴幻想破灭

据俄罗斯《军工信使》周刊11月9日报道，俄罗斯政治和军事分析所副所长亚历山大-赫拉姆奇欣撰文指出，中俄军事技术合作基本上已经停止，传统的猜疑和累积的轻视致使中俄关系中的紧张因素越来越多，两国战略伙伴关系面临许多严峻考验。

    俄媒称，赫拉姆奇欣指出，瑞典著名智库斯德哥尔摩国际和平研究所10月份公布的《中国和俄罗斯在能源和安全领域的关系：希望、失望和不确定性》报告，全面探讨了中俄关系的现状和前景。报告作者在起草文件时首先充分考虑了他们咨询过的不少中国专家的意见，因此基本上能够代表中方对中俄战略伙伴关系的一些真实看法。当然，西方在分析中俄关系时的立场同样非常明显。

    代表性的结论

    俄媒称，赫拉姆奇欣在简要概括和评论瑞典智库报告时指出，中国分析师承认，中俄关系的表现形式似乎有点矛盾，主要是“最高层的亲切”与“草根层的冷淡”对比明显。中国人不信任俄罗斯，认为他们没有什么可以向俄方学习的，俄罗斯的实力正在衰弱，中国实力却日益增长。双方至今仍不清楚，中俄战略伙伴关系到底是什么，其基础和前景又是什么，虽然两国领导人和官方反复强调这是一种互利共赢的合作关系。实际上，自从2001年中俄签署《睦邻友好合作条约》之后，两国关系并未达到什么新水平。无论是俄罗斯，还是中国，都在对抗美国，但是中俄都不是美国的敌人。当然，中俄都会在联合国安理会为伊朗、朝鲜和其他反对颜色革命的国家辩护，中方也坚决支持俄联邦当局不惜通过战争制止车臣分裂的行动，因为这种立场适用于中国西藏的政策。另外，中俄都不希望北约进一步扩大，中国甚至担心北约有朝一日会吸纳日本和韩国。

    俄媒称，俄专家表示，中国人认为俄罗斯经济疲软是两国合作的障碍。俄罗斯只是中国的第十大贸易伙伴，中国却是俄罗斯的第一大贸易伙伴。从中国的角度来看，俄罗斯一直认为自己是欧洲的一部分，因此莫斯科与西方之间实际上没有任何不可调和的矛盾。中国不承认阿布哈兹和南奥塞梯脱离格鲁吉亚，实现独立，因为中方认为这是一个危险的先例，可能会被其他分离主义地区利用，借题发挥。中国国家主席亲自出面，促使上海合作组织在此问题上不公开支持俄罗斯。另一方面，俄罗斯也在通过没有中国加入的地区机构，如独联体、欧洲经济共同体、集体安全条约组织，巩固自己在中亚的地位和影响。总之，中俄只有在双方利益一致时才会手挽手肩并肩地战斗。另外，中国仍在继续怀疑俄罗斯的大国沙文主义，怀疑俄罗斯害怕中国增长，不希望中国继续强大。有中国学者开诚布公地说：“我们不是敌人，但是也不会成为朋友。”最后，中俄两国都希望遏制美国，但都认为自己与美国的关系比中俄关系更为重要。更令西方专家惊讶的是，中俄虽然宣布发展战略伙伴关系，但是从未缔结军事同盟。

    俄媒称，赫拉姆奇欣指出，在上世纪90年代和本世纪初，中国进口武器装备的90%来自俄罗斯。但是从2007年起，这一指标开始大幅下降，2010年中国市场仅占俄武器出口的10%。上世纪90年代中国的武器进口具有明显的反美制台性质，重点采购空军、防空军和海军装备。确实，当时中国无法从其他国家采购先进的武器和军事装备，而俄罗斯国防工业当时也急需中国资金救自己于水火。现在俄国防工业系统技术水平下滑严重，俄军自己都已开始从西欧和以色列进口武器。相反，中国国防工业系统却迅速发展。而且中国现在已经可以从欧洲采购两用产品，引进一系列军事技术。加上俄国防工业产品质量明显下降，俄企业装备需要彻底更新。总之，中国大幅减少俄武器进口规模是完全可以理解的。

    俄媒称，实际上，就是在联合军事演习方面，俄罗斯也不是中国特有的排他性合作伙伴。2002-2010年间，中国人民解放军和其他国家的军队一起举行了44次联合演习，其中仅有5次是中俄演习。今年8月中国人民解放军总参谋长陈炳德访问莫斯科时，俄军总长马卡罗夫曾经建议组织俄中海军联合演习，但是这也仅仅停留在口头上，在两人最后发表的联合声明中并没有提到这一点。在中俄“和平使命”系列联合演习中，2005年和2009年是双边形式，2007年和2010年是多边形式，吸纳了上合组织其他成员国的参与。这对中国军队的益处远远大于俄罗斯和独联体国家的军队，因为它能帮助中国更好地了解对方的战术。而且2010年的演习鲜明地体现了中国军队实力的持续增强，特别是中国空军展现了走出国门的远程兵力投送能力。
中俄互相猜疑

    俄媒称，俄专家表示，中俄在能源领域似乎有着明显的互补性。2010年中国成为世界最大能源进口国，俄罗斯则是最大出口国。但是尽管如此，去年俄罗斯在中国石油进口总额中的比例仅为6%，在液化气进口中的比例为4%。一些中国专家认为，中俄十年能源对话实际上没有产生明显的效果，就连两国反复强调的战略伙伴关系也无济于事。俄罗斯在铺设通往中国的石油管道时，宁愿花费更多的资金、时间和精力，选择从东西伯利亚到太平洋沿岸科济米诺(纳霍德卡地区)的管线，而不是从外贝加尔直接到中国，以避免过度依赖一个消费国。在此方面，北京同样怀疑莫斯科会像对待乌克兰一样对待中国，把能源供应当作政治武器。中方认为，俄罗斯一直宁愿多向欧洲，而不是中国出口石油，而且俄方极端轻视法律和条约。双方之所以无论如何都无法就天然气供应价格问题协商达成一致，是因为中国从本国内部市场价格出发，俄罗斯则坚持比照欧洲价格出发，双方差距太大。

    俄媒称，中国一直努力最大程度地实现能源进口渠道的多元化。在中国石油进口对象国排行榜上，俄罗斯仅仅排名第5，而在液化气进口方面，只位居第6，这并非偶然。中国一直在积极促成从中亚到中国的天然气管道建设，另外还非常重视澳大利亚、中东的天然气供应，同时大力勘探本国天然气田，从而降低了对俄罗斯能源的需求。而且，中国还在怀疑，俄罗斯未必能够同时满足欧洲和中国的油气需求，因为俄油气产量早已不再增长。另外，俄罗斯核反应堆技术对中国的吸引力也越来越小，因为中国已经在西方类似产品的基础上成功发展了自己的技术。

    俄媒称，赫拉姆奇欣指出，尽管中俄两国都反复强调，美国部署反导系统的做法不可接受。但是与中国不同，俄罗斯准备和美国、北约一起打造欧洲反导系统，参与西方的反导防御系统建设。莫斯科还建议北京加入进一步削减核武器方面的谈判，这是中国完全不能接受的。另外，中国表示，中美关系，而不是中俄关系，才是世界上最重要的双边关系。中国大幅减少对俄罗斯武器的采购规模，同时积极敦促欧盟解除对华武器禁售令。

    俄媒称，总之，中俄仍将是重要伙伴，两国都不希望本国边境局势紧张。但是这种伙伴关系将是现实的，只有在中俄利益一致时才会联合行动。当然，俄罗斯对中国的重要性将不可避免地降低，两国关系也会因为各种挑战而日益复杂，并且还会产生越来越多的小磨擦。

    幻想破灭

    俄媒称， 赫拉姆奇欣认为，从整体上看，斯德哥尔摩国际和平研究所关于中俄关系的结论可以说是完全符合事实的。报告作者通过中国人的眼睛看问题，发现中俄战略伙伴关系实际上是“假装出来的”，他们比俄罗斯众多政治家、专家和普通民众更为客观，后者真诚地以为中俄建成了真正的反美联盟。实际上，中俄双方对两国相互关系的看法也有较大差距，而且最初还曾存在于官方层面上。俄方判定与中国关系的性质是战略伙伴关系，中国则更愿意说是“旨在进行战略协作的伙伴关系”，而且经常强调中俄不是盟国，不会联合对付第三国。中俄关系根本没有任何排他性，因为中国与所有大国都建立了某种形式的伙伴关系，甚至还包括被北京视为潜在敌人的美国和印度。

    俄媒称，近期中俄战略伙伴关系的“假装性”越来越明显。在政治领域，双方声称两国关系处于非常高的水平上；在经济领域，强调两国贸易发展迅速。俄罗斯主要进口中国日用消费品和工业产品，中国则进口俄罗斯能源和木材。两国相互投资水平极低，规模小得甚至可以忽略不计。俄罗斯远东、东西伯利亚与中国东北的2009-2018年地区合作计划，在很大程度上根本没有落实。显然，克里姆林宫明白，如果这一计划完全实现的话，无疑将意味着俄罗斯丧失贝加尔湖以东的全部领土。而中国人则对俄罗斯的投资环境不满。

    俄媒称，俄专家进一步指出，中俄军事技术合作实际上已经停止。现在中国只从俄罗斯采购少量的航空发动机，以及实质上可以认作民用产品的运输直升机。另外，中俄关系中开始逐渐出现越来越多的紧张因素。比如，去年俄军“东方-2010”战略演习就具有公开反华指向，显然是对中国军队2006年和2009年演习的回应。俄军个别高官甚至声称，应当开始考虑把中国视作潜在敌人。莫斯科扩大对印度和越南最先进武器供应的做法越来越令北京愤怒，比如中国对俄罗斯向越南追加供应一批“堡垒”岸防反舰导弹系统及其导弹极为不满，因为这种武器的作战半径能覆盖南海大部分区域，中国海军目前没有任何兵器能够对抗这种导弹，这令中方特别担忧。而且不久前中越关系正是因为南海争端而激化。现在越南拥有这种岸防导弹系统后，能在较大程度上削弱中国海军对越南海军的绝对优势。

    俄媒称，另外，俄罗斯还拒绝与中国在第5代歼击机研制领域进行任何形式的合作，却与印度联合研制这种飞机，甚至在不久前还向韩国推销T-50。当然，中国继续擅自仿制俄军事装备的做法也使莫斯科公开表示不满。中国在前苏联地区的活动日益频繁，同样令莫斯科担忧，这些地区一直被俄罗斯视为自己的特殊势力范围，始终坚决反对任何第三国力量的出现。从原则上讲，中国介入独联体空间的新因素实际上是对莫斯科的直接挑战，特别是不久前中国和白俄罗斯签署了一系列经济合作协议，向明斯克提供巨额贷款，参与白企业私有化。总之，中国对独联体国家的政策，对俄罗斯来说，比美国的所作所为更具挑衅性。

    俄媒称，赫拉姆奇欣指出，不久前，就在普京总理访华前夕，俄联邦安全局社会联系中心宣布逮捕了一名为国家安全局工作的中国间谍，这种史无前例的事件能够充分反映两国关系逐渐复杂和紧张的趋向。毕竟此前中国公民不止一次因企图刺探机密而在俄罗斯被捕，但是俄官方从未公开宣布过相关事实，被捕者也只是被悄悄遣送回国了事。当然，中俄关系的这种发展趋势没有任何奇怪之处，毕竟中国经济和军事实力在迅速增长，原则上不会真正与俄罗斯发展平等关系。况且，中国并不追求单纯与美国对抗的目标。中国对俄罗斯既有传统的不信任，也有越来越多的猜疑。总之，现在的俄罗斯对中国来说只是小兄弟，而且还只是刚刚开始。
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其实，中国和俄罗斯作为目前世界上综合实力排在前列的军事、政治大国，互相之间都是在互惠互利和互相猜忌间摇摆的，就好像当年冷战的时候中国和美苏的关系也在不断摇摆一样。现在虽然说美苏两个超级大国变成了美国一家独大的形势，但是其实这种形势对中国和俄罗斯关系的发展是有好处的。丘吉尔是著名的反共分子，但是当他听说希特勒跑去入侵苏联了之后立刻发表演讲支持苏联反法西斯，而且不予余力地帮助美国把武器装备往苏联运，就是因为当时大家都有纳粹德国和轴心国集团这个共同的对手，我们和俄罗斯现在也是一样的情况嘛——有谁天真到认为我们变了民主国家美国人就不把中国当对手了的？俄罗斯不就是前例吗？到现在中国这个社会主义国家都进了WTO，俄罗斯还没进呢，为什么？就是因为在美欧人的眼里，无论是苏联还是俄罗斯都说非常强大的，这么强大的国家最好是不要存在的好，不然不知道什么时候就变成敌人。英国不是玩了很多年大陆均势政策吗？他们从来不因为欧洲大陆上的国家是独裁还是民主国家，是不是曾经和英国是盟友，只要那个国家强大到了英国人认为会统一欧洲的地步，他们就跑去组织反对派把对方干掉。所以说中俄和美国不可能好好相处的原因在于它们太强大了，强大到了可以在地区范围内对抗美国的程度，所以美国不能允许。

中国和俄罗斯虽然也互相顾虑，所以不能成为盟友，但是大家既然都是美国的目标，那聪明的做法就应该是大家在亚洲和西伯利亚地区都稍微退让一下，争议什么的先搁置起来不要互相消耗力量，毕竟现在中国最大的危机在东海和南海问题，俄罗斯最大的危机在北约东扩问题——扩到波兰什么的还好，都快扩到乌克兰和高加索了，这俄罗斯还有时间去远东和中国干仗吗？中国增强的军力和经济实力虽然会对俄罗斯产生一些威胁，但是同时牵制了美国在亚太地区的力量和盟友；俄罗斯增强的军事和经济实力虽然对中国的北方地区有一定的威胁，但是同时将美国和北约的力量牵制在了欧洲的力量，这样中俄都不会遭受美国全力以赴的进攻，大家都各有好处。毕竟政治就是妥协，中国和俄罗斯成不了钢铁般的盟友不代表中俄就非得变成仇人，做普通朋友还是可以的，就好像谈恋爱一样，谈不成恋爱的不一定就像煽情片那样变成好像杀父之仇不共戴天的仇人，现实世界里面大部分时候当普通朋友或者互相当成陌生人还是可以的。

中国和世界上任何一国国家都不能确立稳定的关系，因为中国自己的目前状况和未来尚不确定。因此自身定位和其他国家如何与中国交往都很难定位。于是大家都只能走一步看一步。准确地说，列国都希望中国从第二的位置再落回去，或者徘徊在现在这种状态，成为一个提供廉价商品的制造业大国，而美国则承担锁链住中国怪兽的重任，这样各个国家的既得利益不受损害。即便是弱国，也有可以预期的未来。但一旦中国迅猛崛起，那就意味着世界秩序颠覆，游戏规则修改，原先跟着老大排序喝汤吃肉的小弟们可能就要重新排序，而这些小弟可能比那些逊位的老大更焦虑。因为老大退位后，总还能保证自己的第一梯队，但小弟们很有可能就有人被剔除第一梯队。这在地缘政治和国际分工中是显而易见的。

理论上说，中国崛起，亚洲国家，特别是日本应该最先有潜质获得第一狗腿的机遇。就如英国一样。这将极大改善日本在国际政治中的地位。但这个风险太大。且日本和英国不一样，英国成为世界老二是有雄厚资本的，而日本则缺乏英国的本钱。但日本地缘政治上很容易成为中国崛起不得不借助的势力，可以说，不把日本收复，中国就不可能真正成为世界领导。大家就先琢磨一下这里面的难度吧。至于俄罗斯，那是另一本账。

两国关系的不稳定性导致军事合作不可能会深入开展，我认为中俄之间是不可能有真正友谊和信赖的，两国由于有一个共同而强大的敌人---美国，不得不抱团在一起，正所谓合纵抗衡，实际两国之间还是面和心不合，所谓“蜜月”和“最好”，是大国互动和地缘政治态势所致。“冷战”落幕，俄罗斯解体，但并未为西方所接受，反而为北约东扩、颜色革命、导弹防御系统等西方的措施所挤压。在此情景下，俄罗斯利益空间被蚕食，这是中俄在欧美压力下的自然靠近。由此决定了中俄关系受制于外国环境影响的脆弱性。两国关系实际是建立在需求利益上的，中国需要俄罗斯的能源，俄罗斯需要中国巨大市场和抗衡美国，一旦中国对俄的能源倚赖程度降低,或中国在中亚影响扩大,中俄关系将面临波动。

前几天还有个中国特色的“砖家”来这谈过相关问题，说什么普京比较亲华，梅德韦杰夫比较亲西方，这么算来等普京再次上台能好些吧，几次看新闻普京在公开场合就表示中俄是战略合作伙伴关系，中俄自己都面临困境，都面临被美国进一步肢解为若干个小国，暂时应该合合作，俄罗斯美女是真白呀，我们这海边常见，身材也火辣，向往中！

这是凤凰老马的文章吧。写得不错:excellence

[quote]原帖由 [i]clyj[/i] 于 2011-11-14 23:23 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=77163234&ptid=4169264][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
前几天还有个中国特色的“砖家”来这谈过相关问题，说什么普京比较亲华，梅德韦杰夫比较亲西方，这么算来等普京再次上台能好些吧，几次看新闻普京在公开场合就表示中俄是战略合作伙伴关系，中俄自己都面临困境，都面 ... [/quote]
同感，比起亲华亲西方，不如说两个人其实都是防着西方也防着中国，但是同时也和西方还有中国进行交流，只要双方的诚意和需要都够，那就可以坐下来好好谈。不过中国方面还好，欧洲的话经常会给俄罗斯找碴，所以俄罗斯和西方国家的关系时好时坏，中国的话一直和俄罗斯把关系搞的不错，虽然说最近由于中国在武器研发上面取得了成就导致从俄罗斯进口武器装备数量减少，而且不顾知识产权对一些俄式装备进行了仿制导致和俄罗斯之间有些摩擦，但是总体上来说两国关系还是搞的不错的，经贸合作方面基本上是越搞越好，而且由于最近日本人很不明智地在北方四岛和钓鱼岛问题上同时对俄国和中国开炮，导致双方在东亚地区有了一个共同的敌对分子，从而就更有理由合作——俄罗斯在北方四岛招商引资的时候第一个跑去的是一家中国水产公司。

中国不是印度，不能一味的买武器当大头。现在的世界格局是美国一支独大，是世界和平的主要隐患，只有中俄联手才能遏制美国在世界上更嚣张。

随着TG技术的飞速提升，
俄罗斯的在技术方面的优势逐渐减少，
自己可以做，要的自然少了，
再加上俄国熊对兔子始终是有戒备心理的，
保持有距离的合作最好

毛子卖给TG的所有东西，TG都仿制了，毛子自然不乐意继续了

只要美国一天还是世界领袖，中俄的蜜月期就不会断，即使目前军事合作停止，政治的高度关联随时可转化为军事关联。中俄本已属于缺乏盟友的大国，分则两害。

文中有一点很有趣：高层的热情，民间的冷淡。

确实，我们这一代除了打过俄罗斯方块，知道不少青楼以俄罗斯美女为噱头外，真的再无瓜葛。