查看完整版本: 56式步枪的一些宫闱秘事

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-28 21:12 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76766739&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　嗯嗯，就是要这样好好交流嘛。
　　那个人其实没有做错什么，或者说，他只是做的不是最好而已。
　　M16的枪托里面有缓冲装置，加上枪托和枪管处在同一水平线上，可感后座力很小，以我们这里以前一位军工的话说：“打起来感觉就像有人在你肩膀上轻推了一把”
　　M16我没打过，连CQ都没有试过，不知道他说的是不是真的，不过家乡风动厂迁移之前，制造卖到朝鲜去的AK（五六冲）我玩过大把，可以很确定的说，打起来就好像有人在你腋下向侧后方猛推一把的样子。简单来说就是枪口上扬。
　　那人应该是玩惯了AR系，以那种姿势玩Ak，很容易造成反射性的连续射击的，然后……就是打飞机了。
　　不得不说，那人的心理素质很不错，还能很好的控制住节奏。我以前打的时候按人指点，枪托只垫了一小半，感觉上简直就像是扛着一杆巴祖卡一样，为的就是打一枪以后快速调节枪托的抵肩位置。打了一枪以后调整姿势→重新瞄准→再次开枪，中间至少六秒以上。按算术来说五发要三十秒，其实多一半的时间也很常见。Ak系的那破枪托，尼玛那叫一个够劲，开一枪还得挨两次打，卡师傅又不是中国人……玩寸劲是吧？！
　　然后，M16能做到的，AK当然不能一定也要能做到，至于实战，Ak吃M16的亏又不是一次两次了，没什么不好意思承认的，当时双方除了没自己赤膊上阵对干以外，AK和M16面对面的次数还真不少。貌似你仔细看看我的回复，我从来不曾否认过AK是把烂枪，只认为这玩意烂的程度至少没有你认为的那么严重。现在我认识的几个90后看反映改革开放年代时的电视剧，根本无法想象没有手机，没有电话，满大街很可能连一部公用电话都欠奉的八几年大家靠电报和信件是怎么沟通的。这才多少年啊？放到这时候会被人围观看稀罕的脑残条例，放到那个时代去未必就不合适。一战之前的法国人还信奉着除进攻外。不知其他律令的野战条例，坚信肩并肩的刺刀冲锋能粉碎一切敌人的抵抗。可到二战的时候怎么就玩起了被人绕过去的马其诺要塞群了呢？大家都在自我完善，区别只在或被迫或自觉而已，我们不能因为自己活在前辈们的终结之后，就唾弃前辈们的愚蠢不开化是吧？
　　连发？不用看视频了，呵呵呵呵，和你说说我以前蹭枪玩的经历——四个人蹲一边压子弹，一筐十支五六冲，随便挑两只出来，装上弹匣，开火，哇靠，那叫一个牛叉，能从水平线打到90°直角，完了以后把枪一扔，揉肩膀先……
　　两支枪，各打完300发，只要护木不烧起来，没有机械故障就算整筐ok了。送包装车间上板打包，可以发货了。说实话，没人爱干这个，肩膀都是肉做的，所以才会便宜了我这小鬼，玩一下午，也就是塞一条烟过去给那几个躲树荫里慢悠悠压子弹的叔叔，不过要注意，快到放饭时间的时候，就不能慢慢射了，端起来打飞机吧——回去以后你的胳膊能疼几天！
　　还有，我可没有说那把是那那那的山寨货，话不说死是我的原则，撑死也只是说有嫌疑就到此为止了。后来扯上中国也只是为了举例说明剧作组根本没办法确保那把Ak的质量罢了，AK的结构太简单，世界上有太多国家仿制，流入美国境内的黑货灰货改装版阉割版七零八落拆解组装版连上帝都未必能弄清楚，谁敢保证那破货的质量能和有完善质量保障体系的M16相比？至于枪身铭文神马的，我是真看不清楚，勉强从那枪口上的制退器感觉出貌似是把AKM罢了。枪身铭文和神马“标志”这些东西实在没有办法提，菲律宾，巴基斯坦，阿富汗，叉叉叉国，圈圈圈国……那些造AK的手工作坊能应客户要求为枪支打上一切语言的图案铭文，只要不去原厂查生产纪录，鬼才知道自己手上的玩意到底是诞生在伊热夫斯克的工厂里还是在白沙瓦的手工作坊里。
　　好吧，回答完毕，接下来是交流：
　　美国人在越战的时候丢掉Ｍ１４不是因为它笨重，是因为它太长了在那鬼地方的树林子里不好使，既容易被树枝草丛钩挂，也发挥不出它在远射程方面上的优势。而最重要的是，木制的枪托部分不仅容易受潮，且受潮以后使全枪重心偏移，严重影响射击精度。和ＡＫ一样的毛病它也有（连射时后座猛烈，根本无法控制），可ＡＫ的优点它却不沾边（保养简单，方便携行，火力凶猛，还有它那不合时宜的２０发弹匣比ＡＫ少三分之一的弹药）。
　　躺着也中枪的牛牛们的傻８０和ＡＫ倒确实没有一英镑关系，我只是拿那倒霉玩意向你说明什么才叫真正的“不能保证足够战斗力”。
　　说实话，如果不是命运乖蹇，当年美国不捣乱，资金又充足，真让牛牛们把Ｍ１６无托化了，那没准这个世界上还真会出现一个具有影响力的英系枪族。可惜呀，生不逢时，嘎嘎。
　　最后，……
　　………………
　　你前面还说用一个个体的成绩来拔高总体水平，这手法未免也太滑稽了，后脚就用一个人一把枪把整个AK系给代表了没错吧？
　　突然想到之后的再最后——ＳＩＧ５５０和ＧＡＬＩＬ联合发电质问：“我等兄弟虽然经过改善，但血统仍是出自ＡＫ名门，你有意见？！”
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话说你打AK的经历只是加强我观点（AK是烂枪）的可信性，当然，我承认“烂”这个词只是一种情绪化而且不精确的方法，但至少对我个人而言，一个连射枪口上翘90°外加揉肩膀的自动步枪对这个“烂”字当之无愧。假如你认为有这样的经历还说明“AK不算烂枪”，那我还真没办法说服你，这个世界上再烂的武器，不论是枪还是飞机还是坦克或者别的东西，都有拥趸的。以前看过台湾《军事家》的F-104专辑，对这种摔死当时近20%全台湾战机飞行员的战机，拿台湾一位老飞行员的话来作为全文结尾“假如来生有机会，还做飞行员，还愿意开104”把我雷得一塌糊涂。我觉得这已经不算一种综合性的评价，而是一种超越一切客观事实的感情……就好像那些女孩说尽管我BF满身缺点我还是爱他。这种情况下说啥都白搭，你说对不。

不同国家出厂的AK有不同标志，至少那个漫画化美国陆军作战手册的战斗圣经就提到过如何分辨不同国家出产的AK，从枪身铭文到制退器形状到刺刀……不一而足，不存在大规模假货无法辨认的情形。好歹AK再烂也是正规枪械，要生产就要引入生产线，而不是什么私枪师傅靠个人天才和灵感就能源源不断的弄出来的玩意。

要知道个人玩枪和discovery是两回事，一个是追求极限性能，一个是测试其平均水平。那个说莫辛纳甘的家伙自己都说选的是好枪好弹之后自己还是个好射手，我说其是“千中挑一”没冤枉他吧，我之前还承认了AK在高手手里MOA可以比M-16还好，这句话你没漏看吧。我反对的是拿一个最好的个体来拔高它的平均水平，你自己对AK的使用感受我觉得也足够说明问题了。所以这两个例子虽然都只拿了一把枪来测试，但没可比性。

说到M14，假如你看M14的射击视频，就会发现他的后坐力是大，问题是垂直向后的，而不是如AK一样向斜下的，M14连发其弹着散布依然有规律，而不像AK那样一条直线向天空。所以说AK火力猛云云，真不知道从何说起。也许那些炮灰扣着AK连发枪声是很猛烈（AK的枪声甚大），问题子弹都打飞机了，伤害和威胁为0。真要比，也许30米内AK有优势，超过这个距离，就是M14的天下了。用你是说法，AK只有M14的缺点（后座大难连发），其优点却不沾边（准）。

另，我还真不知道SIG550和AK有什么血缘关系，我只知道SIG550用了不少AR的配件，真要说血缘恐怕还是AR一脉。

56式不算是把好枪，但是他填补了我国的轻武器空白。对我军的贡献是很大得。

　　嗯嗯，你认为Ａｋ是一把烂枪，我认为它只是恰好出现在那个年代，说平庸恰如其分，烂说不上，但值得一提的也就是老毛子的机械制造水平过硬，产品很耐操。别的最多踩到了烂的下限。
　　耸肩，大家对“烂枪”的标准不同，这点没什么，要是人类脑沟回全都千篇一律那才是不可思议的。所以人类才有交流的必要。
　　ＡＫ的机械结构很简单，简单到了可以在地下作坊里用手工做出来。别把造那破货的流水线想得多么高科技，冲压机械罢了，一个大点的车库足够放下了。而东欧地区在苏联解体的政治动荡期之间有相当多的国有资产被投奔民主的精英们漂没了，其中包括大量的AK成品和生产机械——所以之后就是AK大泛滥的年代了，这些流失的AK主要市场就是西亚和中东的部族地区以及中东非，黑山貌似也很有一部分，因为科索沃战争以后有人分析过，以前南的正规AK产量很难满足塞黑民间对AK的需求，但事实上，黑山市场上AK并不缺货。
　　美国在1989年立法，禁止进口拥有符合所谓“突击步枪”的几个特征的自动步枪，被公认为是针对AK系自动步枪的，被全美步枪持有人协会昵称为“AK法案”。但这又起到多大的作用？“AK无所不能”，很快美国境内就出现了奸商们大量进口使用运动枪托的半自动AK，然后在枪支管制较宽松的州弄套房子注册一个公司，把这些阉枪换掉枪托，去掉射击限制装置，加长或缩短枪管，从而变成了美国造AK的现象。一批产品卖掉以后，公司也就可以注销了，神马售后服务和质保问题都可以不管，这样的一次性公司被美国人民深恶痛绝，称之为“蘑菇公司”。而恰好是这样的公司是美国境内AK的最大来源，其原材料主要来自保加利亚，罗马尼亚，黑山，还有中国。你认为这样的AK到那去查生产资料？这样的AK由于已经被改得面目全非，要辨认出其原产地真的不容易，最多只能根据弹匣判断出口径罢了。
　　附带一提，质量有保障的，自俄罗斯原厂进口的AK74是“AK法案”最大的受害者，因为为了合法出售和持有，奸商们抢在消费者行动起来之前就将手上的存货截短了枪管，更换了导气装置，从而把AK74那原本就不堪的弹道弄得几乎惨不忍睹……
　　以前我在电视上看过一集专门介绍AK的节目,好像也是discovery的吧，我不能确定。你有能力的话去找找吧。整部片子充斥完美，伟大，可靠，值得信赖等赞美词汇，让我恨不得拿包吸血鬼的袋泡茶糊那大胡子白人脸上。那厮把AK分别塞进泥浆里，泡进海水里，扔到沙滩上洗个沙浴，在黄土路上用一部民用悍马碾过去，总而言之各种摧残。然后拿起来就打，我不得不承认，场面还是很壮观的，尤其是从海水里拿出来开火时，大量海水被高压气体从枪管里挤出来，变成水雾喷发的那一幕，真的令人印象深刻——我只想问一句，“你敢让观众看靶纸吗？！”
　　还有，那家伙还特意把AK的子弹抠出来和M16的做对比，然后（——！）：“它的子弹飞出一公里还有足够的杀伤力！”
　　尼玛，神马鸟都有啊！一公里？一公里！
　　不扯了，气笑了都。我这人思维发散性很强，动不动歪楼跑题，你多包涵。
　　Ｍ１４，早期的Ｍ１４就是在越南被美国兵唾弃的那一批，基本上就是自动版本的M1迦兰德，那种枪托用在栓动步枪和半自动步枪上还不错，用在自动步枪上就不合适了。你看看后来设计的自动步枪有那个是用这样握把和枪托一体化的枪托？M14自动射击比AK好不到那去，毫无规律可言的。真实原因其实就在这托把一体化的老式设计。开枪，后座力将全枪整体向后动作，是先作用在持枪手上，然后才传导到肩膀上。你仔细看看那不合时宜的枪托，自动射击时就是以那个握把为力矩，伴随着一次次的重复运动将枪口抬高的。所以说，M14那东西只要不自动射击，其中远距离上精度和杀伤力还是很有保证的，这也是后来它逐渐演化出Ｍ２１/Ｍ２５等精确射击步枪，等于是从歧途上回头是岸，走上了它原本就该走的道路。
　　ＳＩＧ５５０是ＳＩＧ５４０的改进版，而ＳＩＧ５４０又是ＳＩＧ５３０的改进版（怎么感觉这么别扭？……），而ＳＩＧ５３０－１和贝雷塔的ＡＲ７０/２２３都是参考ＡＫ的结构而设计制造的，当初ＳＩＧ和贝雷塔合作，以ＡＫ为参考蓝本设计自动步枪，只是因为技术问题上的不一致而分道扬镳了。但这两家后来都在共同的研究成果上各自继续，分别推出了自己的新款自动步枪，也就是ＳＩＧ５３０－１和ＡＲ７０/２２３，因此，还有人戏称这两把步枪是“ＡＫ在铁幕那一边的私生双子星”……
　　ＳＩＧ使用的是ＡＫ标志性的长行程导气活塞自动方式，可以说带有鲜明的ＡＫ血统，但是却改进了活塞的结构罢了。你说用ＡＲ的部件……可能是那个和枪管平行的折叠枪托给你的错觉吧，瑞士人还不至于在老毛子已经踩进去的坑里把自己也陷进去。
　　还有，你不喜欢苏联，不喜欢共产主义，这没什么关系，我也不喜欢，人生来自由。但炮灰这样带有贬义的词还是不要用了，毕竟世界这么大，也有认同苏联和共产主义价值观的人，同样的，这是他的自由。自己是自己的救世主，我愿意捍卫你呐喊的权力，但我不能认同非好即坏的一刀切——那是小布什才干的事——一个智商一百二却喜欢装疯卖傻扮萌的“弱智总统”先生。他这样干有大把美刀赚，我们只会被称为美分党人。

[[i] 本帖最后由 algo 于 2011-10-29 21:39 编辑 [/i]]

　　６１楼的兄弟
　　你这也只是野史罢了，我还有个更精彩的演义版：
　　美国国家博物馆军史馆长伊泽尔博士于1990年春给71岁的卡拉什尼科夫发了一封邀请函，邀请他到美国参加20世纪著名枪械设计师电视文献记录片的拍摄工作。在美国访问期间，他与M16的设计师斯通纳会面。斯通纳不懂俄语，卡拉什尼科夫也不懂英语，由于他们两人的经历很相似——两个人都未受过专门的军事技术教育，且都参加过第二次世界大战。因此语言障碍并不妨碍他们之间的交流。
　　就在这一段期间，卡拉什尼科夫曾与美国一个海军陆战队基地司令会面，司令邀请他和斯通纳与基地官兵见面，还参观了一个营的火力演习。最后基地司令邀请两位枪械设计师作一次射击比赛，卡拉什尼科夫打M16斯通纳打AKM，然后又交换着打了对方设计的枪，结果成绩不分上下（？）。
　　然后戏肉来了，卡拉什尼科夫向斯通纳说：“我们的成绩不分上下，但我的（ＡＫ）比你的（Ｍ１６）要便宜的多啊。”。斯通纳则回答说：“是啊，我的（Ｍ１６）每一把都要缴税，你的（Ａｋ）便宜的经常贴着本钱白送啊．”
　　然后，两人不欢而散了……
　　怎么样？精彩不？来点掌声怎么样？
　　ＡＫ演绎出来的传说和野史不计其数，我这也是其中一个。你看完感觉如何？Ａｋ有多便宜？你觉得不用否认，我知道中国当年停止向北棒子军援最大的一个原因就是那群棒子把中国白送的五六冲可着劲的往南美/非洲卖，抢了萝莉控八一的市场。你觉得这样的非法渠道能提什么价钱？

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-29 21:26 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76788419&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　嗯嗯，你认为Ａｋ是一把烂枪，我认为它只是恰好出现在那个年代，说平庸恰如其分，烂说不上，但值得一提的也就是老毛子的机械制造水平过硬，产品很耐操。别的最多踩到了烂的下限。
　　耸肩，大家对“烂枪”的标准不同，这点没什么，要是人类脑沟回全都千篇一律那才是不可思议的。所以人类才有交流的必要。
　　ＡＫ的机械结构很简单，简单到了可以在地下作坊里用手工做出来。别把造那破货的流水线想得多么高科技，冲压机械罢了，一个大点的车库足够放下了。而东欧地区在苏联解体的政治动荡期之间有相当多的国有资产被投奔民主的精英们漂没了，其中包括大量的AK成品和生产机械——所以之后就是AK大泛滥的年代了，这些流失的AK主要市场就是西亚和中东的部族地区以及中东非，黑山貌似也很有一部分，因为科索沃战争以后有人分析过，以前南的正规AK产量很难满足塞黑民间对AK的需求，但事实上，黑山市场上AK并不缺货。
　　美国在1989年立法，禁止进口拥有符合所谓“突击步枪”的几个特征的自动步枪，被公认为是针对AK系自动步枪的，被全美步枪持有人协会昵称为“AK法案”。但这又起到多大的作用？“AK无所不能”，很快美国境内就出现了奸商们大量进口使用运动枪托的半自动AK，然后在枪支管制较宽松的州弄套房子注册一个公司，把这些阉枪换掉枪托，去掉射击限制装置，加长或缩短枪管，从而变成了美国造AK的现象。一批产品卖掉以后，公司也就可以注销了，神马售后服务和质保问题都可以不管，这样的一次性公司被美国人民深恶痛绝，称之为“蘑菇公司”。而恰好是这样的公司是美国境内AK的最大来源，其原材料主要来自保加利亚，罗马尼亚，黑山，还有中国。你认为这样的AK到那去查生产资料？这样的AK由于已经被改得面目全非，要辨认出其原产地真的不容易，最多只能根据弹匣判断出口径罢了。
　　附带一提，质量有保障的，自俄罗斯原厂进口的AK74是“AK法案”最大的受害者，因为为了合法出售和持有，奸商们抢在消费者行动起来之前就将手上的存货截短了枪管，更换了导气装置，从而把AK74那原本就不堪的弹道弄得几乎惨不忍睹……
　　以前我在电视上看过一集专门介绍AK的节目,好像也是discovery的吧，我不能确定。你有能力的话去找找吧。整部片子充斥完美，伟大，可靠，值得信赖等赞美词汇，让我恨不得拿包吸血鬼的袋泡茶糊那大胡子白人脸上。那厮把AK分别塞进泥浆里，泡进海水里，扔到沙滩上洗个沙浴，在黄土路上用一部民用悍马碾过去，总而言之各种摧残。然后拿起来就打，我不得不承认，场面还是很壮观的，尤其是从海水里拿出来开火时，大量海水被高压气体从枪管里挤出来，变成水雾喷发的那一幕，真的令人印象深刻——我只想问一句，“你敢让观众看靶纸吗？！”
　　还有，那家伙还特意把AK的子弹抠出来和M16的做对比，然后（——！）：“它的子弹飞出一公里还有足够的杀伤力！”
　　尼玛，神马鸟都有啊！一公里？一公里！
　　不扯了，气笑了都。我这人思维发散性很强，动不动歪楼跑题，你多包涵。
　　Ｍ１４，早期的Ｍ１４就是在越南被美国兵唾弃的那一批，基本上就是自动版本的M1迦兰德，那种枪托用在栓动步枪和半自动步枪上还不错，用在自动步枪上就不合适了。你看看后来设计的自动步枪有那个是用这样握把和枪托一体化的枪托？M14自动射击比AK好不到那去，毫无规律可言的。真实原因其实就在这托把一体化的老式设计。开枪，后座力将全枪整体向后动作，是先作用在持枪手上，然后才传导到肩膀上。你仔细看看那不合时宜的枪托，自动射击时就是以那个握把为力矩，伴随着一次次的重复运动将枪口抬高的。所以说，M14那东西只要不自动射击，其中远距离上精度和杀伤力还是很有保证的，这也是后来它逐渐演化出Ｍ２１/Ｍ２５等精确射击步枪，等于是从歧途上回头是岸，走上了它原本就该走的道路。
　　ＳＩＧ５５０是ＳＩＧ５４０的改进版，而ＳＩＧ５４０又是ＳＩＧ５３０的改进版（怎么感觉这么别扭？……），而ＳＩＧ５３０－１和贝雷塔的ＡＲ７０/２２３都是参考ＡＫ的结构而设计制造的，当初ＳＩＧ和贝雷塔合作，以ＡＫ为参考蓝本设计自动步枪，只是因为技术问题上的不一致而分道扬镳了。但这两家后来都在共同的研究成果上各自继续，分别推出了自己的新款自动步枪，也就是ＳＩＧ５３０－１和ＡＲ７０/２２３，因此，还有人戏称这两把步枪是“ＡＫ在铁幕那一边的私生双子星”……
　　ＳＩＧ使用的是ＡＫ标志性的长行程导气活塞自动方式，可以说带有鲜明的ＡＫ血统，但是却改进了活塞的结构罢了。你说用ＡＲ的部件……可能是那个和枪管平行的折叠枪托给你的错觉吧，瑞士人还不至于在老毛子已经踩进去的坑里把自己也陷进去。
　　还有，你不喜欢苏联，不喜欢共产主义，这没什么关系，我也不喜欢，人生来自由。但炮灰这样带有贬义的词还是不要用了，毕竟世界这么大，也有认同苏联和共产主义价值观的人，同样的，这是他的自由。自己是自己的救世主，我愿意捍卫你呐喊的权力，但我不能认同非好即坏的一刀切——那是小布什才干的事——一个智商一百二却喜欢装疯卖傻扮萌的“弱智总统”先生。他这样干有大把美刀赚，我们只会被称为美分党人。

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所以我就说嘛，信者恒信爱者恒爱，AK是什么货色在什么水准前面已经说得够多了，其中的大部分你也赞同甚至补充证据，你非要说他“不是烂枪”我也没办法。假如你说AK只要冲压机床就能造出来，你将那些护木与枪托置于何地……

至于你说美国出台自动武器法案是针对AK，抱歉，我当时就笑出来了……你这“爱AK”也爱得太盲目了吧。美国1986年法案规定——不得出售自动武器，1994年法案规定哪怕是半自动步枪都不得弹匣超过10发。明眼人一眼就能看出这玩意到底是针对你口里的AK还是针对那些普遍采用20发弹匣的欧美中口径自动步枪。

假如你还不信，不如一起来看看美国的法案具体要求，现在美国生产销售的半自动步枪，必须要通过测试，不得有以下特征的两项以上： 　　
手枪把 　　
可换弹匣 　　
防火帽 　　
刺刀座 　　
折合式枪托

在更严的纽约州（ＮＹＰＤ可是鼎鼎大名了）半自动步枪有以下任何一样特征即被定义为非法
突出的手枪把
弹匣容量超过五发
枪口制退器
刺刀座
榴弹发射器
有节上护盖
折合式枪托

你说以上哪些是ＡＫ独有的而欧美自动步枪所没有的特征？ 哦忘了说，根据不溯既往原则，以前已经卖出的枪是不受新法监管的，也就是说已经流入民间的老ＡＫ还是啥只要登记之后，照样可以持有，不必像你所说的那样改这个改那个。真要改的，就是那些在零售商仓库里还没卖出去的存货，而如我上面所说，这些存货不只是ＡＫ，欧洲的更多。特别是在当时的美国，不少枪械商的产品就是针对民间市场，譬如大名鼎鼎的Ｍ１６，其发展于斯通纳的ＡＲ枪族，ＡＲ在军队中采用得并不多，但在民间却不乏众多支持者。美国的自动武器法案一出，哀嚎遍野的不是你所想象中的ＡＫ粉丝，而是那些欧美枪械制造商，他们才是受打击的大头。美国出台这系列法案直接原因就是因为当时大威力枪支太过泛滥（也与ＡＫ无关），连总统里根都遇刺，所以说，将美国出台的法案归咎为ＡＫ影响力大这也未免太那啥了……对美国政府和美国执法机构而言，ＡＫ的７.６２Ｘ３９弹的确“飞一公里还有杀伤力”，一公里啊一公里，那那些满大街都是的ＮＡＴＯ标准弹７．６２Ｘ５１可以飞多少公里依然有杀伤力呢，嗯？

至于你说ＳＩＧ５３０是参照ＡＫ，我觉得假如你看过的东西真的和我看过的一样的话，你该承认伯莱塔那边那个ＡＲ７０才更像ＡＫ，而ＳＩＧ５３０更多是源自他们自己更早的产品ＳＩＧ５１０。而他们为什么闹翻，就是因为是在“抄ＡＫ还是抄ＳＩＧ５１０”上谈不拢，干脆分开单干。抄ＡＫ的ＡＲ７０下场如何？至少大部分军迷都不知道有这把枪吧，为什么，谁叫他抄的是烂枪ＡＫ，又没人家共产主义神拳的无限复制免费赠送技能，能出名就真的见鬼了。:teeth

另：假如你说活塞长行程就是ＡＫ血统，那小口径能不能算Ｍ１６传统？那ＡＫ７４照样有Ｍ１６血统。

我不喜欢共产主义，也没必要为了所谓客观中立的面孔去说一些话或者不说一些话讨好某些人，只要做到我所有观点都言之有据即可。既然你说你捍卫我说话的权利，我倒也不需要你做什么，只要别告诉我或者劝我改变我说话的口气即可，谢谢。

介绍的很详细，确实把一杠是支好枪，也希望修有的枪械能层出不穷。

我记得98年在部队新兵连进行实弹射击考核时用的就是56半自动，卧姿100米打10发成绩是80环。作为一个新兵蛋子第一次实弹射击打出80环很不容易了。此枪的优点就是重量轻，精度高，后座力小，造型优美，堪称经典枪。缺点是前苏联2战时期的设计产物，早已不适应现代地面战争的要求，因此早已淘汰装备民兵部队。

由此看来早期的中国枪械都是山寨苏联老大哥的

AK47应该是最成功的步枪了，但再先进，也不能一成不变，如果俄罗斯的枪械水平已经落后了，如果还不革新的话，AK47只能是历史了。

说56式步枪分半自动和全自动两种型号不太规范吧。两者不能算到一个系列里边的。给楼主挑个小错误。

对枪不是很了解，只知道AK47比M16好用，尤其是偷袭，背后捅刀子，从水里捞出来就开打

81式就是一个根据。以中国标准，自己的自动步枪自身的使用经验的AK改进型

标题

仔细观察一下，中国还是有不少武器装备都是山寨别人的，现在的95也有说是山寨某个国家的枪。

95不是山寨别人的枪，世界上像95一样的无托枪很多

*** 该帖被屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]freeabc[/i] 于 2011-10-17 01:55 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=76509700&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
二楼的说法基本准确，不过据说报告的是尼米兹，似乎是打瓜岛的时候，美国兵在太平洋战场第一次打陆战。发现有士兵用套套罩在枪口上防护效果很好，所以陆战一师的师长就报告后勤要求尽快配备2万多个套套，以后大约就成 ... [/quote]

感谢，我还特意这个视频来看了

56压弹确实不好压，，想把弹夹上夹的10发一次性全压进去确实有点难度~

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

楼主说的美国大兵用避孕套这件事，要追溯到二战，美国和日本太平洋战争时，不过个人感觉AK47的火力还是最好的，冲峰枪从跟本上来讲是不能像步枪一样，一枪一个，以准为目的，更大的作品是压制与机率性。现在中国部队士兵，全都是八一杠，估计玩过56式的少之又少。

[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2011-10-29 22:10 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=76789358&ptid=4125219][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
　　６１楼的兄弟
　　你这也只是野史罢了，我还有个更精彩的演义版：
　　美国国家博物馆军史馆长伊泽尔博士于1990年春给71岁的卡拉什尼科夫发了一封邀请函，邀请他到美国参加20世纪著名枪械设计师电视文献记录片 ... [/quote]


野史？刘学昌在QBQ连载101重要事件里的，要不就是他乱来吧