不再拖延 2011-10-20 12:42
哈哈,YST的裤衩太红了,J20倒不一定强过F22,但美军的损失肯定越来越大。
iruumatio 2011-10-20 13:30
撇开一些废话不谈,这篇文章的几个关键点何以证明:
1 歼击20的电子设备能力和f-22相当甚至超越(仅凭设计定型时间来定太草率,仅f-22配备的APG77雷达性能中国目前还没有超越的)
2 太行乃至涡扇15的可靠性(就我国基础工业能力而言,能造出来就是一个成就,但是用起来呢)
3 中国的系统作战能力能够和美国拼消耗(该题目太大,草草下结论没有说服力)
最烂的是拿空袭利比亚f-22缺席来证明其无用,利比亚没有像样的空军,还真用不上f-22这种空优机。先下结论,再配数据,得出的结果可信吗,反正你相信歼击20比f-22厉害就行了。
qhj001 2011-10-22 23:59
F22是美国现役战斗机 飞了很多年了!歼20还是技术验证机!没有什么可比性...
当然大家都希望中国自己的飞机能超过美国飞机 但是目前来说还有一定的差距呢
普邮 2011-10-23 01:27
别的不说,单说发动机一项,我们50年都赶不上美国的。
skyisdark 2011-10-23 09:55
这是纯粹的YY贴,首先,J-20的研制期还未结束,所有的比对都来自所谓某某参数的比较,我不否认这样的比较有一定的意义,但是这种意义更多的存在于实验室中而不是实战中。举个例子,单论硬件参数,国产小米手机比iphone4不知道强到哪里去了,但是实际体验呢?是逊于iphone4的;也许例子不太合适,但是充分说明了实验室参数绝不等同于实用参数。
其次,F-22经过多年实战的检验,也许出过这样那样的问题,但都一一改正修复,它的名号是在实战中打出来的。根据目前来看,由于J-20的特殊性,未来很长一段时间是不可能出口的,然后基本就彻底丧失了实战检验的机会,我认为一件武器即使你再怎么演习,再怎么模拟,也绝对不会解决实战的所有问题。所以J-20的名号更多是被某些人给吹出来的。
再次,文章的最后直接开始YY 2030到2050了,我从来不认为中国的经济会这样的持续保持几十年,明眼人都明白,中国的经济增长率有多大的水分,实业的增长速度与GDP的增长多么不相符,市民收入的增长但收入的购买力不断地下降,如果中国以这样的速度发展到2030年,自然资源会耗得一点不剩。更遑论到2050年的人口拐点期了,如果经济改革的速度比不上人口下降的速度的话,再加上体制问题导致的精英外流,中国想要重回世界巅峰还早得很!
kioftt 2011-10-23 13:18
意淫。歼20真正能形成战斗力还不知道要多少年,而F22美国已经使用了不少年了。
雨中的了悟 2011-10-23 16:19
晕倒,这飞机刚出来试飞具体数据还没有完全出来要形成战斗力还需要很长的时间,现在就说F22不行,你把老美看的太弱智了。
yf3899 2011-10-23 18:14
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syazhome 2011-10-23 19:36
确实说得太夸张了,光会吹还是不行的,还是要实实在在的做到才行,我们要承认差距,才能努力赶上
parry424 2011-10-23 19:47
中国在科技领域的差距还是和美国很大,楼主就2050年能预想估计很难,中国的教育是硬伤,学者都不做学者该做的事了
VBVBOY456123 2011-10-24 09:22
这文章,太吹牛逼了!唉,典型的愤青啊,别说美国了,越南,菲律宾还用美国的老式武器在南海欺负中国呢,中国连一个屁都不敢放!就是给中国100个奥特曼,中国也不敢跟美国打。
2jh2jh 2011-10-24 09:56
想让中国歼20战力世界第一的想法是好的,但是美国F22已经在空军中列装多年了,我们的歼20还在试飞中。从科技发展的角度来说应该拥有更新的技术和应用,但也要尽快列装经过实践验证才好。
3-mumu 2011-10-24 20:58
虽然我大爱咱们j20的科幻外形,但是并不是全部同意楼主的观点。因为j20的最大瓶颈不是全动翼面,而是中国航空工业的软肋---发动机。能看出来,全动尾翼,全动鸭翼其实就是对发动机的一种补偿,毕竟四代机的指标再那里摆着,超机动性能的话,f22的发动机是矢量发动机,虽然没有360度矢量,但是他得推重比是有目共睹的,所以从这一点上来说,f20并不占优势。
另外从雷达和电子设备上来看,f22的积累是不容小视的,f20的具体性能不得而知,所以这一块,也没有办法评论。
当然从另一个角度来说,即使f20的确有差距,但是也是中国工业的一大进步,从j10脱离苏式之后,j20的到来让我们看到了自主创新的路子。相比于周边印度,越南这种万国造的国家来说,真的有战争发生的话,他们没有撑时间长得可能。
鸡鸡翘九天 2011-10-24 21:14
前几天看到一篇新闻说中国准备购买乌克兰的发动机,发动机是飞机的心脏,中国连核心技术还没掌握何谈要超越美国。希望在不远的将来中国的J超过美国的F
87037730 2011-10-26 11:44
这东西,怎么说,貌似大家对隐形战斗机有很大的误区啊,隐形战斗机,根本就不是用来格斗的,他是用来踢门的啊,你让隐形战斗机格斗,还不如用造他的钱去造4代战斗机,还有,有关于战斗机格斗,我发现这里很多人都有误区啊,认为俄式战机比美式有优势,其实不是这样,如果仔细观察,你们都可以发现,俄式战斗机主要是都是角度战斗机,而美式都是能量战斗机,也就是说,如果俄美2战机格斗,俄罗斯讲究的第一发命中,也就是通过损失能量来做机动获得优势位置,然后先对别人攻击,而美式和西方的战斗机多为能量战斗机,一般来说,角度战斗机和能量战斗机相遇,一般是角度战斗机先做机动,然后攻击,这时,能量战斗机的做一个消耗能量的规避机动,好了这时,能量战斗机的优势就出来了,能比角度战机更快地积累能量并进行下一次机动,然后攻击。而角度战斗机则是因为能量不足以完成规避机动,往往被击落。所以大家认为的俄式战斗机比美式战斗机格斗更有优势,其实是个错误的观点。相反,在格斗中,反而是美式战斗机更有优势。 PS:当然,这个是在2机能量相同。驾驶员水平相当的情况下,角度战斗机和能量战斗机格斗的状况。而LZ所说的J20于F22格斗,F-22完败,我觉得这还是有点夜郎自大。因为我们可以发现这种2中战斗机,F22是带有过失速的能量战斗机。然后由于不知道J20的发动机是不是矢量发动机,我就以J20为角度战斗机。比如说,2机进行缠斗,我们以J20先手,发射格斗导弹,我们以格斗导弹参数性能一样为前提,这时F-22的第一反应就应该是规避,因为F-22是有适量推进技术的,所以驾驶员一般拉杆使飞机由常规飞行状态以高俯仰速率作大角度跃升,使其迎角迅速达到30°~40°左右的失速迎角,并在减速过程中使迎角增大到70°左右,不懂的朋友可以参考眼镜蛇机动。此时驾驶仪还能正常操纵飞机绕速度矢量轴滚转或偏航,以便获得快速机头转向或快速机身瞄准能力,随后推杆减小迎角退出失速,转为俯冲增速恢复到常规飞行状态。我来给你们解说下这个空中掉头,我们假设来流速度往右,当然机体已经失速垂直下落,机头对着左边,那么,F22通过高压喷气为左下方45°的位置,机体尾部矢量喷气调整在90°。那么,F22在过失速状态下可以实现机体翻转。好了,这时角度已经处于有利位置,然后就可以开火,然后就是F-22咬着J20飞了,剩余的请自行脑补,打了这么多,累死我了。还有你说的那啥飞机掉下来了,我就这样告诉你吧,飞机服役期久了,出现点事故很正常。你说J10和J20没掉下来,关键是他们才服役了多久,F22,F15,F16都是有服役很久的飞机了。至于你说的“美国先笑,因为它发明了隐形战机。但是,谁会笑到最后?”别人都开始第六代了,请参考X-47,以后的空战,肯定是会向无人化发展的,因为就像刚才上面我讲的战斗机规避一样,人能承受的过载也就9个多G,在高就不可能了,但是无人机不受到人的生理限制,所以无人机更具有优势。
wangzhengwan 2011-10-26 12:28
这种怪文还在满天飞呀。我们飞机与美国的差距有多大?我想楼主应该比我知道的更清楚。象这样的文章只能是意淫一下。自娱自乐。
孔益己 2011-10-26 21:52
YST太乐观了,也许歼20可以和F22一较高低,但是等到歼20服役的时候,我很怀疑美国已经有第六代飞机了。
heisemogui 2011-10-26 23:15
两个没有可比性的东西。。。。。:sweat
pdm1982 2011-10-27 00:31
F20和F22比? 一个都装备成军了,我们的还在试飞中,武器这东西是要经过实战才能说好不好的,设计参数多好都没用,更何况以 中国现在的基础工业与美国比。差得太远了。
卷铺盖 2011-10-27 12:09
又在搞浮夸风,这样的教训还少吗,不要在自欺欺人了。
实力摆在那,不说大家都知道