查看完整版本: 抗战老兵要养老金 官方让其去台湾找国民党[2P]

抗日应该不分国共，都是国家英雄，是个政府都应该管管英雄们

可以 理解，中华人民共和国政府对战败到台湾的军队的遗留在大陆的士兵不进行补助 是正常的，法理 上是没有错误 。只是 人道 上有些问题，抗日应该不分国共，都是国家英雄，抗战战士不管是那个军队 的，战后 政府应该给予补助，对这个 个案可以 考虑补助，是真实的，没有虚假的。那个个 回答让其去台湾找国民党的官员是个官僚，回答很不妥的，不能这样 回答。
    我估计，政府可能担心如果一开补助个案， 会引发 对曾经 参加 抗战的国民党老兵的全部补助，会加重国家经济 负担。这个可以在全国能展开讨论，让人民 捐款，补助，法理 上，现政府可以 不补助旧政府军队 的，补助 是出于人道，但人道行为实施了 又会加重 经济  负担，干脆让全国民众讨论，一起解决问题。

[[i] 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-1-24 10:12 编辑 [/i]]

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当年金门守军向落水的大陆渔民开枪射击时，怎么就没有想过民族大义呢？

无论是否是真实的，说那句话的人真的是太、太、太、、、、没水平了，如果是党员，真给党丢脸。

我们这个国家的确奇怪，能养得起庞大的腐败官僚队伍，发不起普通百姓和革命老兵的养老金，悲哀啊。

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[quote]原帖由 [i]leory[/i] 于 2011-1-23 22:55 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66751234&ptid=3639648][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这事有蹊跷：

1、从政策上说，“八百壮士”在大陆最后一人杨养正，政府一直管到死。为何独独对这位老者不闻不问，还说出那样的话来？

2、此老人的履历可疑，15岁当兵，第二年16岁就当上中尉排长？KMT军队的军官 ... [/quote]

再加一个 孙某人管的是16兵团 安排个人去他下辖第41、第47军之类的还说得过去 124军不是20军团的咩 手伸得这么长？

更别提45年8月9号深夜日本大本营那边才决定投降 一个跑到安徽立煌这种地方的大头兵居然不到24小时就知道这消息了 这也太YY了吧

个人认为 这个人可能认识真正的杨根奎 然后在真正的杨根奎死后就冒了他名字试图捞补助

否则 以现在这个所谓的"杨根奎" 还有确认是八百壮士之一的杨养正 两人一在成都一在重庆 而且"杨根奎"也知道杨养正的存在 至于说这么久都找不到对方么？

整幕戏看下来 更加像是"杨根奎"试图申请补助不成然后在尝试悲情戏的样子

再转一篇分析得很仔细的贴子

来集中打个脸吧

http://war.news.163.com/11/0123/11/6R31QHV400011MTO.html


※※※※真相开始的分割线※※※※

1921年3月，杨根奎出生于四川省金堂县白果场(现白果镇)红庙村的一户三代铁匠的贫苦
家庭。1936年农历正月三十在什邡参军。入伍前，名叫“杨耀辉”，入伍后改名“杨根
奎”。

※※※开始吐槽的分割线※※※※

　　根据2009年在网上流传的一份据说是记者多方查证过的四行仓库“八百壮士”（实
为452人）中212人的名单，里面唯一一个“杨根奎”的名字，籍贯标注是浙江。

　　根据相关军史，88师于1935年奉调入川驻守万县，意图控制刘湘，1936年3月返回南
京、无锡。身为作为现代陆军建设样板的首批调整师之一的88师，跑到自己驻地万县四
百公里开外去的什邡——且不说四川压根就不是88师的师管区了——抓个15岁不到的壮
丁，那个年代的国军还没这么饥不择食吧……

※※※继续“真相”的分割线※※※

1937年8月13日，淞沪会战爆发。部队奉命开赴上海，部署于苏州河沿岸。10月26日，谢
晋元副团长率领524团第一营接管四行仓库，掩护部队撤退。此时，杨根奎已升任第一营
第二连第一排中尉排长。他清楚记得当年谢晋元的讲话：“我们坚守四行仓库，死守四
行仓库，是牵制日军，掩护撤退，四行是我们的坟墓！”

※※※继续吐槽的分割线※※※※

　　根据谢晋元将军之子谢继民先生的《我的父亲谢晋元将军》一书记载，在谢晋元率
部于10月27日凌晨进入四行仓库布防时，由于一连连长上官志标因家眷在租界暂时离队
，由二连一排资深排长陶杏春代理一连连长（此说与时任88师参谋长的张柏亭说法稍有
出入，但谢继民先生在书中特地提出他仔细查证过此问题，故而采信）。

　　也就是说，当时的第一排排长根本不是什么“杨根奎”

　　而且88师作为首批整编的嫡系调整师，虽然在淞沪会战中伤亡惨重，但建制尚在，
并且从浙江和湖北等附近省份补充了大量新兵，绝不可能让一个17岁不到的娃娃来当排
长。比如后来在战斗中牺牲的二连二排四班副班长陈树生，时年也有21岁。

※※※继续“真相”的分割线※※※

突围敢死队

四行仓库临近公共租界，日军不敢用海军炮火攻击，也不敢像在其他地方那样使用芥子
毒气。于是，日军调来骑兵冲锋。杨根奎指挥机枪集中火力先打马。落马的骑兵步履蹒
跚，成了捷克式机枪的活靶子。

※※※继续吐槽的分割线※※※

　　根据《原国民党将领抗日战争亲历记-813淞沪抗战》中关于四行仓库战斗的四篇回
忆，以及《我的父亲谢晋元将军》对战斗过程的详细记录，都没有日军在城市巷战中用
骑兵冲击坚固建筑这种NC战术的记录。



※※※继续“真相”的分割线※※※

29日，外籍人士派代表向国民政府递交请愿书，要求以“人道主义原因”停止战斗，日
军指挥官松井石根也表示同意并保证中国守军撤退。10月31日午夜至11月1日凌晨，谢晋
元带领376人分批通过新垃圾桥撤入公共租界。杨根奎的二连一排40人，作为突围敢死队
，每人一支手枪，四颗手榴弹。按照预先部署，部队用重机枪掩护杨根奎的敢死队。敢
死队占据有利地形后，再掩护其他人撤退。英国人的重机枪也开了火。在这次战斗中，
约有10人负伤，杨根奎左额头上被日军刺刀挑开一道口子，左手腕骨折。而杨养正被弹
片夺去了左眼。凌晨2时，所有守军均完成撤退。

※※※继续吐槽的分割线※※※※

    根据各种战斗记录，在“八百壮士”撤入公共租界的过程中，杨得余（也就是新闻
中报道过的最后一位八百壮士杨养正）的机枪排担任掩护，伤员先行撤出，谢晋元率领
机枪连和一连随后，然后才是二连和三连依次撤出。不存在“突围敢死队”的说法。况
且就凭“每人一支手枪，四颗手榴弹”，你想掩护谁啊？

　　而且日军仅以火炮机枪封锁撤退道路，并未发动人员进攻，也就不可能出现“杨根
奎左额头上被日军刺刀挑开一道口子”的情况。



※※※继续“真相”的分割线※※※

（中间大段从略）

1945年8月10日，投奔安徽立煌(今金寨县)第十战区的杨根奎听到了日本无条件投降的消
息。次日，第十战区政治部给杨根奎签发了差假证(相当于通行证)，每人一套新军服和
几百元路费，资助他们回重庆。行至河南南阳，杨根奎遇到原川军29军副军长、时任第
五战区副司令长官的孙震。孙震告诉杨根奎，不用去重庆了，国民政府要还都南京的。
杨根奎想，抗战都结束了，还是回家吧。他给家里写了封信，寄了张照片。当初一同逃
出战俘营的另三人则留在孙震处效力。胡宗南得知杨根奎是当年的“八百壮士”，便亲
自给他签发差假证，还发了路费5万元。杨根奎花了2万多元买了一匹布，算是衣锦还乡
了。

※※※※发现猛料的分割线※※※※

　　1945年8月10日，这位“杨根奎”便能听到日本无条件投降的消息……

　　虽然1945年8月10日晚上8时，昆明《朝报》确实出了一期号外，说根据重庆下午7时
急电，日本准备投降了，但是正在安徽赶路的“杨根奎”怕是没有这个本事在当天看到
吧。

　　话说既然在河南第五战区碰到了孙震，怎么又冒出第一战区司令长官胡宗南来签发
差假证？

　　拜托下次编谎话之前自己先检查一下ok？

※※※“真相”更加神奇的分割线※※※

杨根奎回到四川金堂白果场的家里，不久就订婚了。昔日的打铁营生已经难以度日，他
到了成都，被录取入成都军官大队24中队。之后，又在奉节遇到了原88师师长、时任16
兵团司令的孙元良，被任命为127师中校侦察队长，后又任命他为124军223师少将副师长
，赴四川新繁上任。此时已是1949年12月。124军军长吴峻人借故未予认可。无奈之下，
杨根奎又回到了白果场的家里，随即听说124军起义了。

※※※已经吐槽无力的分割线※※※

　　这个升迁速度……国军再不堪，委任状也不能这么不值钱吧。

    1948年8月，16兵团在河南建立时，兵团司令孙元良，下辖整编41师、整编47师和整
编69师。1948年9月各整编师恢复军番号，16兵团下辖41军、47军和99军三个军。在淮海
战役中16兵团在陈官庄被歼灭，孙飞将只身逃脱。1949年夏在四川重建16兵团，下辖41
军、47军两个军。孙飞将有这个本事任命他去20兵团的124军223师当副师长？



※※※还需要“真相”么的分割线※※※

九十高龄的杨根奎，没有医疗保障，没有退休金。老人有8个子女，目前和小儿子一起居
住。全家有六七亩地，以种地和外出打工为生。2005年，杨根奎看到杨养正被评为“感
动重庆十大人物”的报道。杨养正获得的认同，让杨根奎欣慰。他尝试着找到金堂县相
关部门，但他得到的答复是：“那你只有去台湾找国民党给你落实政策。”讲到这些，
老人颤抖的声音中，有一丝无奈、一丝酸楚：“我是为祖国而抗日的啊！”

※※※※吐槽到此结束的分割线※※※※

　　@中共金堂县委宣传部  杨根奎（杨耀辉）的医保。2005-2008，杨均参加了新农合
（医疗证号：10530928007）；2009成都市统一城乡居民基本医疗保险制度后，2009-20
11年，杨均参加了成都市城乡居民基本医疗保险.编号：885302662

　　既然从2005年就看到杨养正在重庆出名的消息了，那么这位有8个子女的“杨根奎”
在这五年里从成都去一趟重庆跟“老战友”见个面很困难么？非要等到最后一位“八百
壮士”杨养正也去世了，死无对证，这才跳出来说事？

　　老同志，想搏出位也得做足功课再来啊。

[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2011-1-24 03:07 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66758550&ptid=3639648][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
杨养正是出名之后政府才出面管的，出名之前政府管过吗？
国军抗战幸存老兵一直都处于自生自灭状态，两位可以去“中国远征军”网站看看远征军幸存老兵生存状况。
所谓“抗战老兵”“可享受离休待遇”阁下用脚后跟想 ... [/quote]
现在需要证明的不是我们，而是所谓的“杨根奎”自己，很显然，他的所说和事实有很大出入，如果他不能自圆其说，又如何证明自己是抗战老兵，至于哪个官员让其去台湾找国民党要补助足，妓者敢提供名字么，凭南方系一贯不耻编造谣言地炒作风格，那句话很可能是妓者自己添油加醋加上去的。可惜多数人不喜欢思考，只喜欢被人引导。听说的政策在哪？文件呢？哪听说的？大妓院还说退党的人数已经有8000万了呢，你信么。

[[i] 本帖最后由 coldwindy 于 2011-1-24 21:04 编辑 [/i]]

老兵都是政治和这帮人渣的牺牲品，抗战是国之大事，国战也，兵不畏生死，何故，国之存亡，民族之生死，个人之荣辱啊！
如果一个人的荣耀如此不受保证，那么何来民族振兴和国家崛起！

[quote]原帖由 [i]coldwindy[/i] 于 2011-1-24 21:01 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66788600&ptid=3639648][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

现在需要证明的不是我们，而是所谓的“杨根奎”自己，很显然，他的所说和事实有很大出入，如果他不能自圆其说，又如何证明自己是抗战老兵，至于哪个官员让其去台湾找国民党要补助足，妓者敢提供名字么，凭南方系一 ... [/quote]
1. 建川博物馆馆长樊建川、四川巴蜀抗战史研究院都对老人的身份进行了确认。阁下想必是“勤于思考”的，您可以认为他们的认定不够权威，这一点我没有异议。不过如果老人的身份还没有确认，民政部门官员又凭什么让他去找国民党？国军抗战老兵自生自灭本不是新闻，如果民政部门官员以老人的身份还没有经过权威部门的确认为由加以拒绝，这件事会成为反响强烈的公共事件吗？这难道不是政府官员低能的又一例证？

2. 这篇报道的目标直指当地民政部门，而当地民政部门至今未作回应，阁下凭什么认为“让其去台湾找国民党要补助”之说是记者杜撰的？如果指出了官员的名字阁下是不是又要质疑有没有录音、录像？阁下喜欢以自己的习惯性思维推断南方系，那么诸如“老百姓为什么不公布财产”“你为党说话还是为人民说话”之类雷语不断的政府官员说出“让其去台湾找国民党要补助”这样的话难道不是他们的习惯性无耻使然？

3. 阁下怎么不把您所说的政策、文件提供出来？我听说的这个政策是十几、二十年前的事，阁下所谓“抗战老兵享受离休待遇”是现行政策吧？要不你我分头去找？按理来说找现行政策比过去的政策要容易得多吧？要不您告诉大家，哪一位国军抗战老兵正在享受着或者曾经享受过阁下所说的离休待遇？
   当年支持张学良发动西安事变的少壮派军官后来大都当了汉奸，49年之后却又成了红朝的座上宾，继续充当“反蒋”的急先锋马前卒，朝廷给这些曾经的汉奸的待遇倒是着实不低。

4. 看看49年以来各个版本的中学历史教科书、党史、毛选乃至《人民日报》，就知道“一贯不耻编造谣言”用在什么地方更合适了。

阁下回复里充斥着对南方系的刻骨仇恨，由此可见阁下思考的角度与孔庆东同出一辙，站着朝廷、官府的角度思考，为朝廷辩护，为官府辩护已经成为你们条件反射般的本能

[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-1-25 09:46 编辑 [/i]]

哎！看的辛酸啊。千万别等老兵凋零了才去想到他们。说起来还是GCD没勇气去正视历史，如果真的有勇气就应该负责起来，抛开组织性质，最起码这个老人还是一个为了国家民族奋斗的勇士。不应该这样对待的，希望大家对呼吁一下，也希望相关的人员能够调整一下政策。

现在只有八路军和解放军以及老红军有优待，以前的国民革命军大部份将士则命运坎坷

[quote]原帖由 [i]coldwindy[/i] 于 2011-1-24 21:01 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66788600&ptid=3639648][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在需要证明的不是我们，而是所谓的“杨根奎”自己，很显然，他的所说和事实有很大出入，如果他不能自圆其说，又如何证明自己是抗战老兵，至于哪个官员让其去台湾找国民党要补助足，妓者敢提供名字么，凭南方系一贯不耻编造谣言地炒作风格，那句话很可能是妓者自己添油加醋加上去的。可惜多数人不喜欢思考，只喜欢被人引导。听说的政策在哪？文件呢？哪听说的？大妓院还说退党的人数已经有8000万了呢，你信么。 [/quote]
你那能买到南方系的刊物不？
你看过南方系的刊物不？
一个编造谣言炒作的报业集团既没有被责令停业整顿，又赢得了最广大的支持（别告诉我在中国还有第二个传媒集团有如此的影响力），这在我党控制下的中国还真是有趣。

大部分对南方系咬牙切齿的，全是看不到南方系刊物的北方FQ。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-1-25 05:25 编辑 [/i]]

我落泪了，我为老人的英勇事迹落泪。
我落泪了，我为老人的辛苦生活落泪。
我落泪了，我为我们那些无耻的官员回答出那么无耻的话落泪，太伤害老人的心，一个90岁的人，就是补助，能够花我们GCD多少钱。你们少吃一顿饭，少喝一顿酒，少去一次找小鸡，少出一个文强，多少人能过上快乐的生活。

这就是中国的阶级斗争啊。胜者为王，败者为寇。这在中国是千百年不变的。历史永远是被胜利者所书写。

这是抗日的英雄人物，应该好好对待哦。希望有关部门落实政策。

[quote]原帖由 [i]xinning370[/i] 于 2011-1-25 05:29 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=66803198&ptid=3639648][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国有看不到南方系报纸的地方么？你以为所谓的南方系就是指只在南方发行的报纸？你秀逗了吧，北方的新京报不是？难道北方的就买不到南方都市报，南方周末?你秀逗了吧。再说南方系一贯喜欢以新闻自由的名义，搞一些夸大，煽情，谋取新闻点，这一点还用否认么，我可以举出一箩筐的例子出来。这个年代，不能说政府说的就是对的，但是如果说不是政府说的，或者反政府的，就是对的，你脑子也不见得好使多少 [/quote]
中国还真有很多看不到南方系报纸的地方，而且就如我所说，你看过没？
没看过还能在这里咬牙切齿的说这个说那个，你的脑子可真好。
南方报系所谓的夸大煽情，从来只存在于FQ嘴上，与其说是报纸的夸大煽情，还不如说是FQ对事实那种近乎本能的反感与拒绝。

看来这种话题真是很多，此时我真的不知道说些什么？也许这就是政治吧，它让人讨厌，却让每个人都活在当中