查看完整版本: 原创非首发★★浅谈：如何打破航母的防御

然后都别再YY了，美是把攻击卫星定义为核战开始的。

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-12-15 04:20 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64910075&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得首先卫星就是个大问题。我们国家前段时间发射了枚地对空反卫星导弹，举国欢腾，我想说，我的天啊，F-15首次发射反卫星导弹击落卫星那是哪年的事情了？人家搞星球大战的时候，我们才刚开始改革开放呢。

现在 ... [/quote]
卫星确实是大问题，不过相对于其他产业来说，我们在航天方面的脚步还是比较快的，至少在世界范围来看，进度不丢人，毕竟这个世界上，只有美国可以傲视群雄与欧洲和毛子的差距不大。

饭要一口一口吃，路要一步一步走，踏踏实实+老老实实，会有出头之日的

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-15 04:37 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64910181&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中程弹道导弹打航母又不是中国的独创，苏联50年代末就开始考虑这玩意了，到最后还是不了了之。很简单，弹道导弹末端不可制导，光这点就足以抹除其一切优点。

况且美国政府也说得很明白了，任何飞向航母的弹道导弹 ... [/quote]


现在美国就已经开始部署高精度的常规弹道导弹了，也就是所谓的一小时全球打击能力。
你扪心自问，如果你是国家领导人，面对几十枚打过来的弹道导弹，你会第一时间核反击？别开玩笑了……
政治，特别是国与国之间的政治较量，就是底气+口气。朝鲜可以说：只要受到攻击，就全力反击不择手段，这次呢？韩国先开炮，朝鲜也只是打了几炮完事。就连金老流氓都这么务实了，你还指望那边导弹起飞，这边就按下核按钮啊？

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-15 04:44 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64910227&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
其实航母最强大的不是她的舰载机、不是她的护航舰，而是她的机动性。

譬如说你的侦察机在距离大陆800公里的某点遭遇航母载机拦截，那航母就可能隐身在这个点之后300公里半径的圆弧内的任何一点。幸运一点，你的侦 ... [/quote]
恩，没错，现阶段对付航母编队没有绝对有效的所谓“杀手锏”
所以我说现阶段我认为对抗航母编队的合理办法就是用能够接受的代价把敌对航母编队阻隔在战场范围之外。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-15 05:00 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64910313&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
顺带和楼主说一句
沉底在近海没所谓，在大洋估计常规的潜艇是到不底了的，到不了底就无法利用海床掩盖自己；另外沉底还有个坏处就是你无法收到上级的指示，大洋深处是隔绝现有技术条件下的通讯的…… [/quote]

我在文中已经指出水下数据链的难度了，这是难题，也是一种可能性，但现阶段是不显示的。
但如果换个角度呢，记录下航母编队的声音指纹，一旦发现特定目标就自动发射。但能源、设备体积、可靠性以及误伤的可能性也都是问题，还是那句话，是难题也是可能性，仅此而已。

我不是武器专家，我只是提出难题和可能性。

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-12-15 07:12 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64911021&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
包括侦查，中继制导，数据传输，电子干扰，这些都成问题的时候，谈何打击航母？

我们到现在都没有一架SR71那样的高空侦察机，不，不要和美国比了，就算弄个狐蝠一样的双3飞机来当侦察机用也比没有强啊。最近好像是 ... [/quote]

这就是人生，这就是现实。没办法，我们永远不可能万事俱备，永远都是欠着东风……
如果我们的战术成型，而且十分有效了，我们还会没事在着讨论么？呵呵

[quote]原帖由 [i]pakucha[/i] 于 2010-12-15 09:46 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64913569&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
于是……问题又回到了侦测到以后……拿啥东西打它……其实咱怕航母么？反正没有怕美帝怕得那么厉害……我坚信一个国家对一台机械的话，卯足了X海战术（飞机，炮弹，导弹，人，战舰，请自行带入）即使只有蛮力也还是能 ... [/quote]

我们可以用20-50年的发展成果拼掉7艘航母，我想如果不动用核武器，那么这个结果已经接近现实了。可是然后呢？哪怕只是美国剩下的4艘航母，我们用什么来应对？就是因为大不了，所以我们永远只是抗议，这就是弱者的无奈

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-15 10:27 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64914794&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
侦察卫星抓获目标-------通讯卫星-------远距雷达-----地面站-------作战指挥中心-----才到发射平台，先把发射平台前面的搞定吧，怎么打不会很难，不带他家航母有金刚不坏之躯地。
怎么打拿什么打，如果要在拼个鱼死 ... [/quote]

你知道中国一年可以造多少J10，J11么？你知道美国一年可以造多少F22、F/A18和F35么？拼技术我们不行，拼质量我们不行，拼数量，我们更不行。

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-15 14:34 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64923841&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
然后都别再YY了，美是把攻击卫星定义为核战开始的。 [/quote]
呵呵，不知道怎么说了……
我不认为一个2亿人就享受地球每年50%自然资源的国家，会如此冲动……
如果我是一个大杀四方的庄家，我一定不会让牌局解散，然后平摊筹码，重新再来。

[quote]原帖由 [i]小铭[/i] 于 2010-12-15 18:01 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64931678&ptid=3558013][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


现在美国就已经开始部署高精度的常规弹道导弹了，也就是所谓的一小时全球打击能力。
你扪心自问，如果你是国家领导人，面对几十枚打过来的弹道导弹，你会第一时间核反击？别开玩笑了……
政治，特别是国与国之间的政治较量，就是底气+口气。朝鲜可以说：只要受到攻击，就全力反击不择手段，这次呢？韩国先开炮，朝鲜也只是打了几炮完事。就连金老流氓都这么务实了，你还指望那边导弹起飞，这边就按下核按钮啊？[/quote]
我抚心自问，我是国家领导人面对几十枚打过来的弹道导弹，我一定会第一时间准备核反击，这根本不是开玩笑。
弹道导弹啊，你以为是什么，简单的说几十枚为了运载大当量核弹头而问世的弹道导弹对着你的国家飞过来，你居然还能一厢情愿认为上面只是常规弹头？
还有，美国的“一小时全球打击武器（CSM）”根本就不是弹道导弹，这玩意是取代战斧的。它的弹道则是在大气层上以滑翔式飞行，与弹道导弹的弹道也不一样。

百度之

[color=Blue]新型地地常规打击导弹(CSM)，亦称助推——滑翔式导弹。从2006年7月起，美国空军开始研究CSM设计方案。该方案拟采用运载火箭助推一个“高超音速再入滑翔飞行器”(HGV)。CSM能够改变飞行弹道和在飞行中重新确定攻击目标，因而CSM较改进型“三叉戟”导弹更为先进。CSM主要包括基本型CSM－1和改进型CSM－2。按照空军的计划，CSM－1的HGV能够滑翔800秒，可投送动能侵彻弹头或钻地弹头，拟于2017年形成作战能力；CSM-2的HGV滑翔时间为3000秒，将在2022年形成初始作战能力。当然CSM也可携带CAV遂行作战任务。[/color]

这玩意不妨称为近地轨道滑翔飞行器，只不过上面带的是炸弹而已。

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-15 10:27 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64914794&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
侦察卫星抓获目标-------通讯卫星-------远距雷达-----地面站-------作战指挥中心-----才到发射平台，先把发射平台前面的搞定吧，怎么打不会很难，不带他家航母有金刚不坏之躯地。
怎么打拿什么打，如果要在拼个鱼死 ... [/quote]


如果是我，我就摆开阵势，鼓舞士气，整顿物资，摆出一个拼生死的样子，然后跟敌军发呆下去……

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-15 12:45 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64919273&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

侦测到又咋了。
你侦测到航母在某点，将数据传回地面，经过处理，发送到空军部队。然后部队开会，制定作战计划、友邻部队商量协同，然后将作战计划发送给飞行员。飞行员领受计划，飞机加油挂弹维护，然后上天，在 ... [/quote]

如果10颗同步卫星只负责监控第一岛链，那么我想还是基本足够的。定期更新的位置数据虽然不理想，但是基本也可以支持战略谋划了。
至于饱和攻击，是有前提的，就是突破到航母集群附近，在100-300海里左右的范围内展开的。33节的速度很快，不过对于导弹来说，还是很慢的。不过饱和攻击的问题在于：如何突破啊？

[quote]原帖由 [i]luciferfeng[/i] 于 2010-12-15 13:38 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64921558&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我个人觉得如果光讲航母群，单讲性能，单讲武器对抗，当然无敌了，航母群战术的产生本身就是立体进攻防御的产物。但现实世界从来都不是这样玩的。就象之前有本书讲的无限制战争，打击一个国家不一定靠战争，还可以靠 ... [/quote]


恩，没错，不过面对一个除了人口数量以外任何方面都只比我们强的对手，我们也只能在这里无奈的扯扯淡了……

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-15 18:22 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64932335&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我抚心自问，我是国家领导人面对几十枚打过来的弹道导弹，我一定会第一时间准备核反击，这根本不是开玩笑。
弹道导弹啊，你以为是什么，简单的说几十枚为了运载大当量核弹头而问世的弹道导弹对着你的国家飞过来， ... [/quote]


不好意思，我混淆了。不过弹道导弹也并不是100%安装核弹头的，包括洲际导弹。美国确实有常规弹头洲际导弹的计划的，我忘记名字了，呵呵

我想说的是：作为一个被全世界人民养活着的国家，他绝对不会破坏先有社会的基础的。核战一开打，就等于全世界重新洗牌，我不信下次坐庄的还是美国了。所以，我们不会向美国打核武找死，美国也不会向我们打核武，我们的贱命远远抵不上人家的美好人生

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我觉得目前来说还是饱和攻击，空海，海海，陆海，加上潜艇也放，这样实在些也有效些。

[quote]原帖由 [i]同志门好阿[/i] 于 2010-12-15 18:44 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64933120&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
实力加机遇！
我设想一个低成本打击航母的办法！知道10个超级直航鱼雷~必要的话可以是当量100吨左右的中子蛋！安装在快艇和10W吨级的超级豪华油轮上面，战斗中叫油轮在外面逛游~然后航母封锁我们，油轮变俘虏！然后 ... [/quote]

电影看多了吧？要是这样的战术能行，不如找走私团伙，偷运100个核弹头到美国，来个遍地开花呢。

[quote]原帖由 [i]小铭[/i] 于 2010-12-15 18:18 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64932243&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


你知道中国一年可以造多少J10，J11么？你知道美国一年可以造多少F22、F/A18和F35么？拼技术我们不行，拼质量我们不行，拼数量，我们更不行。 [/quote]

制造能力确实差的远，我说这其实是有前提条件的，前提是老美千里迢迢来到你家门口和你干架，美军无非就是基地+航母，这两个是命根子、左右手，这两样东西都不是一年两年能搞出来的，YY的说，打掉他的航母，或者基地，你飞机做的再多也白搭。

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-16 08:22 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=64955334&ptid=3558013][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


制造能力确实差的远，我说这其实是有前提条件的，前提是老美千里迢迢来到你家门口和你干架，美军无非就是基地+航母，这两个是命根子、左右手，这两样东西都不是一年两年能搞出来的，YY的说，打掉他的航母，或者基 ... [/quote]

当年毛同志就是以这样的理由，放心大胆的在朝鲜打了一场“以逸待劳”的战争。可是结果呢？距离老家几千公里，无非就是以日本为中转，航母还没太发威的联合国军的后勤补给水平超越了我们何止十倍百倍？
现在呢？当我们还在为军队国内调动的后勤补给伤脑筋的时候，美国已经开始考虑本土起飞，全球打击了。在我们眼里，地球很大，在美国人眼里，地球其实很小的。