查看完整版本: 驳 “这，才是真正的国军”

再说说第三条,太原会战>平型关战役>平型关大捷,这是常识.平型关战役时,由国军主力正面抵抗日军主力,共军林彪部配合作战,但林彪采取的方式是避强击弱,并在平型关东处一地设伏.
"9月24日，国民党的第6集团军给第115师送来“25日平型关出击计划”：以8个团兵力，西北出击，并诱引日军第5师团主力从当面来攻，中国军从两翼包围。第115师担任从东南方出击的任务。"
可以看出设伏时也是国共两军一起进行的,国军西北出击诱引主力,林彪部东南出击.
只不过当时很巧,日军遭伏击后,撤退时撤到了115师的埋伏圈处,这也造成后来共产党独揽战功的情况.
当时的日军准确来说,是一支日军辎重队,换个说法说是运输队也可以,当然运输队也是有武力装备的,不然林彪部不可能牺牲了500人.

八年不是每个人都能熬过来的抗日已经深深的埋藏在许多记忆里，能熬过来的人不容易，身体上和精神上受到了严重的打击，如今政府应该好好照顾他们啊，也应该让后人了解他们经历的痛苦:excellence

再评第四点,李向阳和平原游击队都是虚构的,有本事你给我找出平原游击队的资料来,历史上存在游击队是不假,游而不击估计也不是空穴来风.
至于委员长卫队,其实就是中华民国宪兵队,南京保卫战时期,确实有两个营的兵力参与了南京保卫战,但最终是失败了,当时的宪兵副司令也当场殉职,至于战绩方面,我还没有找到具体资料.
第五点,我就不知道说什么了,好像楼主没怎么批阿,张灵甫作为抗日英雄也是共识了吧?不过话说回来,共产党的通缉名单中有几个不是抗日英雄呢?

在重新审视历史的时候，一定要带着常识，被批驳文最大的缺点就是牛皮吹得脱离事实，国军确实在抗战中充当了主力，但是战斗力在强也不可能达到文中的委员长卫队水平，我认为写这被驳斥文得人还停留在冷兵器时代，把温泉关的历史洋为中用了

绝大多数都在受骗时，一般就会很相信另外一种声音，但随着阅历的增长就会以更开阔的角度来看问题，这是成熟的毕竟阶段

回复 36楼 的帖子

你贴的这感谢日本人我以前专门去翻过原书，是大段修改原文伪造的

至于洛川会议的内容，不是出自张戎就是戴睛的书，洛川会议部分中造假的内容天涯也有人揭穿过

[[i] 本帖最后由 CSD19860210 于 2010-10-6 17:02 编辑 [/i]]

前面有人贴了个八路军牺牲将领名单，不过好像内容有些参差。几年前有个民国军史达人luda曾经整理出一个《八路军抗日战争中牺牲的旅以上干部名单》，我从baidu贴吧找了个副本贴在下面。可见即使按照死将军越多越抗日的逻辑八路也毫不落下风

为什么叫旅以上干部名单而不是牺牲将领名单？因为八路经过国民政府认可的编制只有三个师，很多旅级部队都是以编外形式出现，这些编外指挥官虽然没有将军的头衔，却干着将军的事情，享受着八路三个师那些正牌将军的级别和待遇。

[url=http://tieba.baidu.com/f?z=181151844&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B6%FE%D5%BD&pn=0]http://tieba.baidu.com/f?z=181151844&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B6%FE%D5%BD&pn=0[/url]

[color=Blue]本文所涉及的烈士除抗战初期牺牲的个别著名烈士职务为团级以外均为十八集团军（八路军）或虽未使用八路军称谓但实际上由八路军干部领导组建并在以后列入八路军建制的部队中担任旅以上职务的干部。

第一部分 1937年年9月至1939年12月

1、王平陆 1902-1938 冀东抗日联军1支队司令员兼政委 中共冀热边区特委书记 1937年12月30日在热河省青河沿战斗中负重伤，1938年1月1日牺牲

2、陈锦秀 1912-1938 八路军115师344旅688团团长 1938年1月22日在河北省平山县温塘镇作战牺牲

3、理琦 1908-1938 山东抗日救国军第三军军政委员会主席 1938年2月13日在山东省牟平县雷神庙作战牺牲

4、刘礼年 1909-1938 八路军120师359旅717团政委 1938年3月31日在山西省宁武县石湖河作战牺牲

5、陆省三 1915-1938 八路军鲁东游击第7支队政委兼中共鲁东地区工委书记 1938年4月在山东省昌邑县瓦城村被敌杀害

6、叶成焕 1913-1938 八路军129师386旅772团团长 1938年4月16日在山西省武乡县长乐村战斗中牺牲

7、王育民 1914-1938 八路军129师东进纵队津浦支队政委 1938年5月11日在河北省南宫县被敌杀害

8、刘连科 1917-1938 冀东抗日联军参谋长1938年8月在河北省蓟县潮白河战斗中牺牲

9、秦进乐 1909-1938 八路军129师东进纵队参谋长 1938年9月23日在山西省辽县作战牺牲

10、陈宇环 1896-1938 冀东抗日联军副司令员 1938年9月与河北省蓟县作战牺牲

11、张襄国 1911-1938 八路军晋察冀军区易县游击支队支队长兼政委 1938年9月于北平市北西野山坡战斗中牺牲

12、洪麟阁 1902-1938 冀东抗日联军副司令兼第1路总指挥 1938年10月在河北省蓟县作战牺牲

13、韩明柱 1913-1938 八路军鲁东游击第8支队副司令员 1938年10月8日在山东省长山县西蒙家庄战斗中牺牲

14、金道松 1911-1938 八路军后方留守兵团关中军分区副司令员 1938年11月21日在日军空袭延安时牺牲

15、杨靖远 1902-1938 八路军冀鲁边军区津南军分区司令员1938年12月14日在河北省盐山县牺牲

16、宣侠父 1898-1938 八路军总部高级参议 1938年于陕西西安被国民党特务暗杀

17、那恕 1915-1938 八路军晋察冀军区游击1支队政治委员 1938年于河北省涞水县作战牺牲

18、杨万林 1911-1938 八路军晋察冀军区河北游击军第1师参谋长 1938年于河北省高阳县新桥村战斗中牺牲

19、温健公 1908-1938 河北抗日民军政治部主任兼总秘书长 1938年12月26日在敌机空袭中牺牲

20、黄政 1908-1938 八路军120师大青山骑兵支队4支队副支队长 1938年在绥远省陶林县章旦沟战斗中牺牲

21、李剑卜 1914-1939 八路军第3纵队兼冀中军区独立2支队参谋长 1939年2月在河北省霸县新镇被敌杀害

22、邓永耀 1913-1939 八路军129师东进纵队政治部主任 1939年3月3日在河北省武邑县徐沙村战斗中牺牲

23、陈生庆 1912-1939 八路军晋察冀军区4分区平井获支队司令员 1939年3月26日在河北省束鹿县东焦战斗中牺牲

24、鲍辉 1904-1939 八路军山东纵队第3支队政治部主任 1939年3月30日在山东省博山县遇害

25、高唏 1913-1939 八路军晋察冀军区4分区平井获支队政治委员 1939年3月在河北省束鹿县东焦战斗中牺牲

26、蒋洪高 1909-1939 八路军晋察冀军区九龙支队支队长 1939年3月在河北省定县长庄战斗中牺牲

27、苏苏 1914-1939 八路军晋察冀军区冀东第1支队参谋长 1939年6月与河北省迁安县大峪战斗中牺牲

28、马耀南 1902-1939 八路军山东纵队3支队司令员 1939年7月22日在山东省垣台县牛王庄战斗中牺牲

29、黄胜斌 1912-1939八路军晋察冀军区4分区平井获支队政委 1939年于河北省获鹿县作战牺牲

30、魏大光 1911-1939 八路军120师独立2旅旅长 1939年8月在河北省永清县大宁口村乘船时与日军汽艇遭遇，在激战中牺牲

31、郭征 1915-1939 八路军120师独立1旅参谋长 1939年9月28日在河北省灵寿县陈庄战斗中牺牲

32、王铭森 ？-1939 八路军晋察冀军区察绥1支队政治部主任 1939年11月15日在山西省应县马牙寺作战牺牲

33、胡一新 1913-1939八路军雁北6支队政委 1939年11月于山西省右玉县杀虎口作战负伤后牺牲

34、余化臣 1908-1939 冀东抗日联军参谋长 1939年于河北省丰润县城关作战牺牲

35、段世曾 1904-1939 八路军晋察冀军区河北游击军第2师师长 1939年于河北省高阳县新桥战斗中牺牲

36、董少白 1912-1939 八路军山东纵队12支队政治部主任 1939年牺牲于山东省费县

37、杨铁成 1914-1939 八路军冀中军区回民支队政治部主任 1939年牺牲于河北省霸县

38、牟光义 1901-1939 八路军鲁东游击指挥部政治部副主任 1939年12月12日在山东省掖县河南村与扫荡的日军遭遇，被捕后牺牲


第二部分 1940年1月-1941年12月

39. 曹志尚1902-1940 八路军鲁西军区汶郓钜嘉游击支队副支队长 1940年2月于山东省嘉祥县响水口战斗中牺牲

40. 阎祖皋 1914-1940 冀热察挺进军冀东军分区第2支队参谋长 1940年3月9日于河北省遵化县南营作战牺牲

41. 姜林 1918-1940 冀热察挺进军冀东军分区第2支队政治部主任 1940年3月9日于河北省遵化县南营作战牺牲

42. 彭德大 1914-1940 八路军120师大青山骑兵支队政治部主任 1940年3月12日在绥远省武川县后垴包战斗中牺牲

43. 冷赤斋 1915-1940 八路军冀南军区2分区副司令员 1940年春于河北省滏阳河西地区遇害

44. 马玉堂 1910-1940 八路军渤海军区司令员 1940年赴任途中过平汉铁路封锁线时与日军遭遇，不幸牺牲

45. 闻允志 1900-1940 八路军第2纵队1旅政治委员、冀鲁豫军区1分区政委 1940年春于山东省冠县渡卫河时与日军巡逻艇遭遇牺牲

46. 李荣 1901-1940 八路军冀南军区4分区司令员兼政治委员 1940年7月于河北省永年县临名关战斗中牺牲

47. 董天知 1910-1940 山西青年抗战决死队第3纵队政委 1940年8月20日于山西省潞城县王家庄战斗中牺牲

48. 徐秋 1898-1940 八路军鲁西军区2分区副司令员 1940年于山东省郓城县作战牺牲

49. 王溥 1910-1940 八路军晋察冀军区游击军司令员 1940年11月16日于河北省曲阳县张家峪反扫荡作战中牺牲

50. 郝玉明 1910-1940 八路军晋察冀军区游击军政治部副主任 1940年11月16日于河北省曲阳县张家峪反扫荡作战中牺牲

51. 马振华 1907-1940 八路军冀鲁边军区津南军分区政委 1940年于河北省宁津县筛泉作战牺牲

52. 郭建中 ?-1940 山西青年抗战决死队第2纵队兼晋西北军区8分区太原支队副政委 1940年于山西省文水县作战牺牲

53. 苏精诚 1912-1941 八路军129师386旅政治部主任兼太岳军区政治部主任 1941年1月27日于山西省武乡县韩壁战斗中牺牲

54. 张铎 1915-1941 八路军山东纵队5旅政治部副主任 1941年1月在山东省平度县马各庄战斗中牺牲

55. 贾源. ?-1941 八路军冀中军区任河大支队政委 1941年2月16日于任(任丘)河(河间)大(大城)地区作战牺牲

56. 朱宝琛 1910-1941 八路军晋察冀军区察绥游击支队参谋长 1941年2月与山西省灵丘县南山战斗中牺牲

57. 杜希龄 1906-1941 八路军冀鲁豫军区政治部敌工部副部长 1941年3月于山东省濮县被害

58. 晏显升. ?-1941 八路军120师兼晋西北军区洪赵游击纵队司令员 1941年5月29日于山西省汾阳县向阳镇战斗中牺牲

59. 杨忠,原名欧阳吉善 1909-1941 八路军115师教导6旅兼冀鲁边军区政治部主任 1941年9月4日在反扫荡作战中在山东省惠民县涂骇河畔负重伤后牺牲

60. 刘海涛 1907-1941 八路军鲁中军区司令员兼滨海军区9支队司令员 1941年11月与山东省蒙阴县作战牺牲

61. 刘涛 1911-1941 八路军山东纵队蒙山支队政委 1941年12月4日于山东省沂蒙山地区作战牺牲

62. 戴克信 1918-1941 八路军冀鲁豫军区巨南军分区政治部副主任 1941年12月于山东省巨野县作战牺牲

63. 王立人 1910-1941 八路军115师政治部敌工部副部长 1941年12月与山东省沂蒙山区作战牺牲

64. 曹有民 1912-1941 八路军冀中军区政治部组织部长 1941年牺牲于河北省望都县

65. 刘子超 1905-1941 八路军山东纵队政治部宣传部长 1941年12月11日于山东省沂水县作战牺牲

66. 张宝龙 ?-1941 八路军大青山骑兵支队4支队支队长 1941年于绥远省大青山地区作战牺牲

67. 熊德成 1907-1941 八路军晋察冀军区2分区参谋长 1941年在反扫荡战斗中牺牲


第三部分 1942年1月-1942年12月

68. 郭国言 1913-1942 八路军太行军区3分区司令员 1942年2月9日于山西省武乡县太有镇阻击扫荡之敌时牺牲

69. 范子侠. 1908-1942 八路军129师新10旅旅长兼太行军区6分区司令员 在百团大战曾经三次负伤 1942年2月12日在河北省沙河县柴关反扫荡作战中壮烈牺牲

70. 包森 1916-1942 八路军晋察冀军区冀东军分区副司令员 1942年1月12日在著名的果河沿战斗中以七个连的兵力歼灭日伪军千余,1942年2月27日在河北省遵化县野瓠山战斗中牺牲

71. 刘德明 1911-1942 八路军山西青年抗战决死队第2纵队兼晋西北军区副司令员 1942年2月17日在山西省交城县指挥反扫荡作战中牺牲

72. 杨成德 ?-1942 八路军冀鲁边军区3分区司令员 1942年2月在反扫荡作战中牺牲

73. 陆升勋 1907-1942 八路军山东纵队1支队副司令员 1942年春在山东省莱阳县作战牺牲

74. 刘诚光 1915-1942 八路军晋察冀军区冀东军分区政治部主任 1942年4月3日在河北省遵化县甲山被优势之敌包围,战之弹尽粮绝后跳崖牺牲

75. 刘诗松. 1911-1942 八路军129师新7旅政治部主任 1942年4月11日于河北省南宫县郑家堤作战牺牲

76. 郭六顺. 1912-1942 八路军冀中军区回民支队政委 1942年4月17日于河北省交城县陈庄作战牺牲

77. 杨宏明 1910-1942 八路军冀南军区4分区司令员 1942年4月29日于河北省曲周县香城固作战牺牲

78. 孙益民 1913-1942 八路军冀南军区4分区政治部主任 1942年4月29日于河北省曲周县香城固作战牺牲

79. 陈元龙 1912-1942 八路军129师政治部副主任 1942年4月29日于山东省丘县作战牺牲

80. 左权 1906-1942 八路军副参谋长 1942年5月25日在山西省辽县十字岭反扫荡作战中牺牲

81. 孙开楚 1909-1942 八路军后勤部军工部政委 1942年5月25日在山西省辽县十字岭反扫荡作战中牺牲

82. 彭光 1914-1942 八路军山西青年抗战决死队第3纵队兼太行军区政治部副主任 1942年5月在山西省武乡县作战牺牲

83. 谢瀚文 1908-1942 八路军后勤部政治部主任 1942年5月在山西省东南部反扫荡作战中牺牲

84. 肖伟成 1906-1942 八路军太行军区供给部副部长 1942年5月在山西省长子县社村作战牺牲

85. 常德善 1911-1942 八路军冀中军区8分区司令员 1942年6月8日在反“五一大扫荡”作战中牺牲于河北省肃宁县薛村

86. 王远因 1917-1942 八路军冀中军区8分区政委 1942年6月8日在反“五一大扫荡”作战中牺牲于河北省肃宁县薛村

87. 袁心纯 1913-1942 八路军冀中军区9分区政治部主任 1942年6月9日在反“五一大扫荡”作战中牺牲于河北省定县

88. 王炳三 1915-1942 八路军115师教导6旅兼冀鲁边军区1分区政治部副主任 1942年6月在冀鲁边区作战牺牲

89. 石景芳 1912-1942 八路军115师教导6旅兼冀鲁边1分区军区司令员 1942年6月在山东省南皮县作战牺牲

90. 杜子孚 1910-1942 八路军115师教导6旅兼冀鲁边军区1分区政委 1942年6月19日与部队在山东省东光县大单家村被日伪军包围,组织突围时牺牲

91. 张友清 1905-1942 八路军总司令部秘书长 1942年7月于山西省太原市被敌杀害

92. 熊德臣 1907-1942 八路军晋察冀军区2分区参谋长 1942年7月在河北省平山县作战牺牲

93. 魏金山 1911-1942 八路军冀鲁豫军区8分区政治部主任 1942年9于27日于山东省梁山县大小安山战斗中牺牲

94. 孔庆同 1913-1942 八路军冀中军区8分区司令员 1942年9月于河北省河间县作战牺牲

95. 汪洋 1912-1942 八路军鲁中军区政委 1942年10月17日于山东省莱芜县吉山战斗中牺牲

96. 王泊生1915-1942 八路军冀南军区6分区副政委 1942年10月28日在河北省枣强县南居家庄作战牺牲

97. 赖国清 1918-1942 八路军鲁南军区3分区政委 1942年11月牺牲于鲁南地区

98. 于寄吾 1905-1942 八路军胶东军区3分区政委 1942年12月在山东省莱阳县明山战斗中牺牲

99. 于一心 1910-1942 八路军胶东军区3分区参谋长1942年12月在山东省莱阳县明山战斗中牺牲

100.王至发 1901-1942 八路军冀鲁豫军区3分区政治部主任 1942年12月在山东省单县西玉楼作战牺牲

101.王东福 1916-1942 八路军冀中军区回民支队政委 1942年12月在河北省沧石路作战牺牲

续前：
唐克威 1913-1943 原名徐德乾，湖北省枣阳县人，1934年入党。1942年任八路军冀鲁豫军区水东军分区政委兼水东独立团政委、中共水东地委书记。1943年1月在抗击日军扫荡中唐率领一个连立在杞南坚持战斗。1月27日，部队在长营村突遭日军20余辆汽车的包围。他在突围失利的情况下焚毁文件自戕殉国。

徐尚武 1912-1943 原名徐荣耀，山东省无棣县人，1938年入党。1941年任八路军冀鲁边军区2分区司令员。1943年1月在山东省临邑县王家楼村与日军遭遇，作战中牺牲。

李永安 ？-1943 河北省宁津县人，1941年任八路军山东军区渤海军区3分区司令员。1943年2月3日军对3分区所在地大洼进行合围扫荡，李永安在组织部队突围时中弹牺牲。

李忠 1913-1943 原名郑树筠，河北省蓟县人，1934年入党。1941年任八路军冀南军区1分区政治委员兼中共冀南区二地委书记。1943年3月15日，他率领二十余名武工队员在河北省隆平县（今百尧县）白家塞村与日军遭遇，他在身负重伤的情况下坚持战斗至弹药将尽自戕殉国。

易良品 1912-1943 湖北省麻城县人，1930年参加红军，1931年入党。曾任红四方面军31军91师政委，93师271团团长。抗战爆发后任八路军129师386旅773团团长、新7旅旅长冀南军区6分区司令员。1943年3月25日在河北省枣强县西高庄与日军遭遇，重伤后不治牺牲。

赵义京 1912-1943 湖北省黄安县人，1930年参加红军，1933年入党。抗战爆发后随八路军129师到达太行山区。历任冀南军区5分区参谋长、副司令员、司令员等职。1943年8月30日，5分区在河北省枣强县小白庄召开全区所属部队大队长以上干部会议。会议结束后突然在大江关村遭到日伪军两千余人的包围袭击。赵亲自指挥部队掩护与会干部突围，并用缴获的日军战刀与敌人展开肉搏。战斗中身中数弹牺牲。

陈耀元 1909-1943 湖北省黄陂县人，1930年参加红军，1938年入党。曾经在红四方面军中担任过副团长等职务。抗战爆发后在八路军129师任副团长、团长。后担任八路军冀南军区5分区副司令员。1943年8月30日，在前述的大江关村战斗中与司令员赵义京一道组织突围战斗，并在战斗中不幸中弹牺牲。

萧永智 1916-1943 河南省新县人（一说为湖北省黄安县人），1930年参加红军，1931年入党。曾任红4军10师政治部主任，红31军91师政治部主任等职。抗战爆发后任八路军129师386旅772团政委，新8旅政委，1943年任冀南军区7分区政治委员。1943年9月23日，在山东省临清县陈官营村与下乡扫荡的日军遭遇，战斗中中弹牺牲。

袁鸿化 陕西省高陵县人 1932年加入中国共产党。1936年参军，在红31军中担任过营政委。抗战爆发后任八路军129师教导团政治部主任。1943年任八路军冀南军区4分区政治部主任。1943年9月23日在山东省临清县陈官营村战斗中牺牲。

杨承德 1908-1943 江西省雩都县人，早年参加红军，参加过长征。抗战爆发后任八路军冀鲁边军区1分区司令员兼16团团长、3分区司令员。1943年3月在河北省庆云县组织反日军扫荡作战中中弹牺牲。

夏祖盛 1907-1943 湖北省黄安县人。曾任红四方面军9军27师政治部主任。抗战爆发后任青年抗战纵队1团政委、1943年任八路军冀南军区6分区副司令员，政治委员。当年5月23日在河北省枣强县大马村战斗中牺牲。

朱程 1909-1943 浙江省平阳县人 黄埔军校六期和日本东京铁路学院毕业。抗战爆发后曾任华北抗日民军司令，1939年入党。1939年10月，他率领部队组织了狮子山伏击战，以牺牲六人的代价击毁日军汽车十余辆，打死日军一百三十多人，缴获枪支八十余枝。1940年被任命为八路军冀鲁豫军区1分区司令员。以后1分区改为5分区，又与6分区合并为4分区，朱始终担任司令员。1943年9月28日所部在山东省曹县王厂村被日军包围，他在与日军肉搏中壮烈牺牲。

符竹庭 1912-1943 江西省广昌县人 1928年入党，同年参加红军。历任团政委、师政治部主任，1937年调任红4军政治部副主任。抗战爆发后任八路军115师343旅补充团政委、教2旅政委、山东军区滨海军区政委兼中共滨海区委书记。1943年11月，滨海军区以老6团（即115师343旅686团）和23团（原新四军3师8旅23团）两个团的兵力解放了江苏省连云港市的卫星城赣榆并毙伤俘伪军两千余人，缴获了大批武器装备。当月下旬，部队主动撤离并向黑林区旦头乡转移。26日，他带领警卫员检查下属部队工作时与日军援兵遭遇，战斗中不幸中弹牺牲。

资料来源:
中国人民解放军历史资料丛书系列的《八路军表册》、《八路军回忆史料》、《八路军文献》、《山东纵队发展史》、《晋察冀暨华北抗日武装发展史》、《中国人民解放军战史》、《中国人民解放军战役战斗概览》、《第二野战军战史》、《王宏坤回忆录》、《秦基伟回忆录》、《李德生回忆录》等等一堆回忆录，一堆抗战英烈传、中华英烈传、解放军烈士传之类的东西，一大堆的文史资料。[/color]

[[i] 本帖最后由 CSD19860210 于 2010-10-6 21:37 编辑 [/i]]

回复 1楼 的帖子

国民党部队的整体素质良莠不齐，不能一概而论啊。国军里面是有少数战斗力强的部队，但大多数都是抓壮丁拼凑的，与战击溃。共产党部队装备差，客观的说战斗力不大如国军正规部队，但共产党的部队能拼死，就连一般的民兵地方武装也如此，经过国民党正面战场拖住日军后，一步步发展壮大了啊

相比之下，驳文更令人信服。现在有很多人以所谓还原历史为名，不知从什么地方抄袭一些片面的所谓史实，蒙蔽一些无知的年轻人，贬低共产党在抗日战争中的作用，进而贬低以毛主席为代表的共党人在抗日战场的中流砥柱作用，达到抬高蒋介石，为蒋介石招魂，为他的资本主义制度招魂的目的。当然，我并不否认国民党在抗日战争中的有过积极的一面，但那是在与日媾和不成的情况下不得已而为之，其反共及对日投降妥协的本质从来也没有改变过，必须清醒地认识到这一点。

别的我不说了 为什么共产党军队怎么那么多“战斗中牺牲”、“与敌作战”牺牲？是不是里面很多不是与日 伪军作战 而是收编地方武装、土匪而牺牲的呢？否则无法解释共产党扩张的那么快 那么厉害。

总之一句话总结就行了，成王败寇，有机会去找一些台湾的历史书看看吧。

[quote]原帖由 [i]CSD19860210[/i] 于 2010-10-6 16:58 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=61421025&ptid=3348859][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
你贴的这感谢日本人我以前专门去翻过原书，是大段修改原文伪造的

至于洛川会议的内容，不是出自张戎就是戴睛的书，洛川会议部分中造假的内容天涯也有人揭穿过 [/quote]
洛川会议时,毛泽东指出，红军的作战方针是独立自主的山地游击战争[color=Red][1]。避免决战[/color]保存实力。这是有记载的,也是有共识的,彭德怀也因为这事挨过整,你肯定也知道的.
但具体洛川会议时的讲话内容,至今没有见过页面记载,为什么?毛泽东每次会议都有讲话为何从不见洛川会议的讲话内容?
同样,庐山会议的内容也有涉及到抗日战争的讲话,那就是毛对彭的批判,但如果你查阅庐山会议的内容时,根本见不到关于毛对彭批判的内容,为什么?
只有一种可能,这些资料全被密封在了中共党校里,这些讲话内容是没办法公开的,像上述的<毛泽东思想万岁>,出版后立即遭到封杀,为什么?这种书不论当时和现在都不会有封杀的理由的,但硬是被禁了.
现在我们在网上可以下载到这本书,里面搜集了毛泽东所有的讲话,新建,文献.但就像我说的,没有洛川会议讲话的内容,没有庐山会议批判彭的内容,估计现在流传的已经是洁本了.

至于田中角荣传,你翻看得是日文版的还是中文版的?可以把内容讲给我们听听.

第六条,8000多国军对日军,日军数量主力为3万多人,但常德会战,日军总兵力达到了16万,说8000多国军抵抗了10万日军真的不夸张,虽然我没找到日军参战兵力的确切数据,但从主力3万,总兵力16万也能知道个大概.
至于余师长,本要自杀殉国,但被属下夺枪劝说,最后带领104人突围,57师突围后紧剩80多人.对于余师长,国共两党都给与很高的评价,本文作者却净说一些风凉话,真是......
57师至发电报时确实只有不到300人能战斗了,最后逃出去的有80多人,前面已经说了

第七条,其实我没有找到关于武汉空战的史料,维基百科里没有,但百度里有,说实话,对于百度我是不完全相信的.
首先要说的是,当时武汉有苏联志愿军能说明什么呢?起码国军将士是确确实实牺牲了吧?真正泪流满面的是国军将士阿
击落四十多架和击落七十多架其实只是个数据问题,至于数据真伪,我暂时是找不到确切资料,但就算是少击落30多架飞机,也不能侮蔑他们的战功吧?
至于七十八架的数据,我在想是不是把武汉空战和重庆轰炸时的数据加在一起了.
至于文中所说的渔船倒有点可笑，难道日军轰炸武汉期间还会有渔民出来打鱼？这都哪找的资料啊？

第八条，能先找到太行军工厂的具体数据和资料么？
完全封锁是个什么概念？被谁封锁了？
看清楚，重庆的军工厂是在日军轰炸的情况下，24小时工作，而共军的太行军工厂在安全的大后方，这么几年才造出9000多支枪？
第九条，隐瞒历史的是罪人！
什么叫蒋某人下山摘桃子？蒋中正是当时中国战区的最高统帅，法定的！日军投降后，国民政府电告各地日军，要日军向国民政府军队投降有错么？有本事你共产党去签受降书去阿？
日本刚投降，你共产党藏了几百万的兵力，要你驻扎原地，有错么？
共军不听命令，直接进军东北，争抢地盘，这可是事实？！
按照文中说法，蒋介石要日军帮国军抵抗八路进攻？这说明什么？说明日本人一投降，八路就向国军开火了，就抢地盘了！

第十条，没看懂批驳者的逻辑，什么叫日军在大后方驻扎了几十万兵力？
共军所谓的“敌后抗日革命根据地”中的敌后，就是国民党的后面阿，真安全！
原来牵制日军的是你们的地道战阿？那到底正面战场在哪里呢？
三百万国军，多少是死在路上的？我还真不知道，批驳者有数据么？没有的话就当全部是抓来的壮丁好了！
抓壮丁其实就是现在的强制兵役，在战时，国家政策如此，无可厚非！
第十一条，就批驳者这智商，已经被洗得差不多了。
改天我去天涯把这些从新发一遍。

不管怎么说，毕竟正面战场还是国军在和小日本打，虽然胜仗不多，但整个和日本的对抗和僵持过程还是靠国军在撑着，还是不能抹杀国军在抗战中的贡献的。

56、57楼的一壶秋水言论让我大开眼界，果然TG是有原罪的。
我仔细看了几个本帖的回复，你知道不知道太行军工厂在哪？知道不知道东北抗联是干什么的？
知道不知道日军的大扫荡是干吗的？知道不知道外蒙独立是怎么发生的？
知道不知道河南民众“帮助”日军打国军是怎么回事？知道不知道上海打老虎的蒋经国是怎么灰溜溜的回来？
OK，用不着相信GCD提供的资料，当然也不要相信日本、台湾的，
但可以把这三者资料当做分析用，看哪方在“做鬼”？顺便看一下国外二战中国部分的史料？

如果按你的回复来说，只能更加证明国军的无能以及共军的狡猾和狠辣，谋国之战，光靠狡猾和狠辣就行了？
我不由的想起网上一句话，粉TG是立场问题，粉国军是智商问题。
从日本侵占东北开始，蒋介石为首的国民政府上不能保境、下不能安民，说实在的，不是蒋介石太弱，
而是他不具备一国之首该有的心胸与战略眼光，抗战八年，也正是世界的大变革，
蒋介石连起码的土地改革都进行不了，他只是国民党的元首，而不是中国的元首，
要是放在和平年代，他还能有所作为，可惜的是，他的惶恐无措、进退失据横贯整个八年抗战。
再说教科书，GCD至少没说国军不抗日，也没抹黑国军（伪军算国军吗？嘿嘿），还拍过几部国军的正面形象影片，
你要是看过台湾早期的教科书，呵，什么事都要对比的。

八年抗战是中国浴火重生的八年，
不要单纯的认为什么夺位不正之类的天然呆想法是正确的，
多看几个国家的史料，少看网络上的什么什么“真相大白”。

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