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85619070 2010-7-25 15:32

先天硬伤——俄罗斯的黄昏

  现在论坛上面总是在讲现在的世界格局是翻版的《三国演义》——中国饰演刘皇叔,俄罗斯饰演孙权,天下第一的美国佬担任不让的饰演曹操这个大奸贼了。鄙人认为未来的世界格式必然是“三国”但是肯定不是上面的中俄美三国,而是中国为中心的东北亚,以美国为核心的北美自由贸易区和不断扩大发展的欧盟。

  众所周知,俄罗斯是世界上最大的国家,国土面积1707.55万平方公里,差不多两个中国了。俄罗斯还有极其丰富的矿产资源,连世界老大美国都比不了。拥有这么雄厚资本的俄罗斯鄙人为什么还说它没有争霸“三国”的资格呢,请听鄙人细说它的先天硬伤。

  俄罗斯原本就是一个莫斯科小公国,还被成吉思汗的大军灭掉过,后来逐渐做大,特别是收编了一群不要命的二杆子——哥萨克人做打手更是不可一世。哥萨克人脑子简单,打起仗来不要命,只要沙皇给钱(哥萨克人有特权不纳税),指哪打哪。经过了天才沙皇彼得一世和老骚娘们叶卡捷琳娜二世的不断奋斗,终于打通了西方的入海口。正当荷兰人葡萄牙人大捞海上贸易的时候,俄罗斯(沙俄)人正在郁闷当中。好容易打到海边的俄罗斯人发现自己的海港那叫一个背啊,北海的几个港口一年能通航三四个月就不错了,那边的几个港口虽说还能凑合的用,但是出海口却被奥斯曼土耳其帝国占住了。经过两次对土耳其的战争占住了克里木,老牌的海上强国英国又来凑热闹。无奈之间向东方发展,从大清帝国手里抢来了符拉迪沃斯托克和库页岛。虽然是个够考难了,但是动不动就来的北冰洋洋流也让港口能封上四个多月。这对于海上贸易也好海外殖民也罢都是不利的。

  于是乎,伟大的中国人民献出了旅顺和大连。大连可是一个好地方,背靠肥沃的东北面向富饶的华北华东,高丽棒子和倭寇矮子也能威慑威慑。可惜好景不长,倭寇矮子在日俄战争中夺走了,另外搭上了自己的老本——欧洲舰队和大平洋舰队。劳师以远兵家大忌。可是俄罗斯人势力都在欧洲,幅员辽阔的大西伯利亚根本没几个人几条枪(正是因为如此沸沸扬扬的“通古斯事件”才没有人见到全部经过,现在还是一个谜)。不劳师以远,难道送给人家?

  直到现在俄罗斯还是陆上强国,对于老美来说海军除了核潜艇其他的可以忽略不计。波罗的海舰队还死气白咧赖在那几块“飞地”上,不然现在的俄罗斯只有太平洋舰队了(北海舰队呢,一年到头都不了几次门,等你破冰船破好冰,别人的导弹都不知道落下多少了)。

  对于庞大的陆军来说,东西不是太少了而是太多了。一大堆介于废品与武器之间的东西是报废还是买新的是个问题。买新的吧,没钱;维护吧,还是没钱。只能凑合着用了,谁叫赫鲁晓夫勃列日涅夫之流只会整人搞经济的不行,空军就更不用说了。老美是用民用飞机养军用飞机。俄罗斯人也想,可惜简单实用但不美观舒适的民用飞机没人买,苏霍伊,米高扬-格列维奇,雅科夫列夫等等只能抢国家本来就不多的那几分蛋糕。可怜啊。

  那我卖能源总行了吧。能源可是抢手货“酒香不怕巷子深”。可悲的是俄罗斯主要出口能源的地区是欧盟中间还隔着若干前苏联的加盟共和国。本来一家人做不成还可以做朋友吗。很可悲的是,前苏联领导人可能是中国的《水浒》看多了,不管别人愿意不愿意强制入伙。本来加入黑社会还能大口喝酒大口吃肉大称分金银,前苏联可好不仅不给钱还抢钱,乌克兰人本来就穷泥腿子出身,前苏联硬是用一堆破铜烂铁换去大量粮食。小希同志当年要是放放手指缝,露出点好处,保证前苏联人一般都反了。现在乌克兰格鲁吉亚等国家有美国干爹撑腰,腰杆子一下子就硬了许多。君子报仇十年不晚。当年拿了我的欠了我的都给老子吐出来。立马给现钱,敢说个不字,立马关掉阀门。要揍我,先问问我大爹美国二爹欧盟答不答应。

  往西有阻碍,那只有往东和往南了。往东可是死对头日本和美国,我把好东西卖给他们,他们再来打我。我才没那么傻。往南是蒙古,蒙古人比老子还穷。没有我给钱早饿死了不能指望。那只有中国人了。中国人能源虽然入不敷出,可架不住人家人缘好。吉尔吉斯斯坦土库曼斯坦哭着喊着卖给中国人油,澳大利亚输送煤和铁,就连非洲的穷哥们也凑着份子往上送。何况自己手里还有别人家的一百多万的地死赖着不给,心里总不舒坦。

  妈妈的,资源就烂在锅里吧。我发展高科技总行吧。毕竟底子好随便造个玩意儿都能卖个好价钱。什么玩意儿最代表水平呢。当然是航天科技咯。妈妈的真是不爽,飞船是我的,员工是我的,什么都是我的,就地不是我的。哈萨克斯坦的拜科努尔为什么就不能是我的呢。为什么我们国家就那么靠北,离心力不够使呢。哎!

  上面用调侃的语调叙述俄罗斯的先天硬伤。现在用正经的语句简单归纳一下:

  1.传统的陆地国家,没有优良的全年性港口。仅有的全年能通航的港口出海口也在别人手上。世界最大宗和主流的贸易都是通过海运来实现。在没有众多优良港口的国家在世界贸易舞台上是没有发言权的。

  2.宗教和文化问题。俄罗斯虽然是欧洲国家却信奉东正教,而欧洲其他国家信奉基督教(新教)。另外,自从叶卡捷琳娜二世夺取黑海入海口以来,俄罗斯就给欧洲人民带来无尽的灾难。沙俄是整个欧洲的宪兵。他落后反动,无数次镇压欧洲人民的各种农民起义和资产阶级革命。这都给民族和国家融合造成困难。

  3.历史遗留问题。前苏联的解体对任何一个独联体国家都是灾难性的。因为这些国家民族成分众多。或者类似中国一大众小或者是前南联盟势均力敌。哪些该独立哪些不该独立,这是很难解决的问题。有人说过“狂热的民族分子都有可能称为恐怖分子”。

  4.地理位置。西边有不断蚕食的欧盟,东面是死对头日本和美国,南面有新兴的中国。面强敌环绕的状态下很难有平稳发展经济的空间。

  5.国内情况。过于寒冷的气候条件使得粮食作物很难做到自给自足。广大的西伯利亚地区人均密度不到1人\公里。永久冻土层使得资源开采变得万分困难。

  以上就是俄罗斯发展的致命瓶颈,也是俄罗斯永远无法解决的问题。这就是俄罗斯永远无法争霸“三国”的原因。

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-7-26 15:48 编辑 [/i]]

slj21 2010-7-25 15:54

还有一个很重要的原因,俄罗斯的传统文化中,并没有如果通过“发展”来富强自身的传统,每次俄罗斯的强盛都是通过掠夺来达到,或者掠夺外国,或者掠夺自己。他比不了以商富国的荷兰,以工强国的德意志,更不用说西欧和美国了。就连中国都有几套盐铁专卖等经济创新。俄罗斯从公国变成帝国,始于掠夺,当夺无可夺的时候,俄罗斯终于能静下心来研究,老子守着两个中国的领土,人口不比四川多多少,怎么能穷成这样呢。进入21世纪,俄罗斯的经济复苏一靠能源,二靠军火,不管怎么说这算走出了第一步!俄罗斯人的粗血管里面终于有了点“算计”的细胞

windstamp163 2010-7-25 16:19

楼主难道看《高达00》看入迷了?要不然怎么连原剧中的“人类革新联盟”、“北美自由贸易区”、“新欧罗巴联盟”都搞出来了?
其实,每个历史有些悠久的国家都有或多或少的硬伤,中国有“缺油少铁”,俄罗斯则是地广人稀,欧盟那边也是松散联盟,就算是美国,那两道大洋战争时期是屏障,可和平时期那也是麻烦啊。
不过,地理环境是死的,领导人可是活的,俄罗斯要是上头不犯错误,再次崛起也不是不可能。相比较而言,我倒是对中国能否恢复当年汉唐时期的全球第一感到怀疑。多的不说,时代变了啊。

diylove 2010-7-25 16:32

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

blueyer 2010-7-25 16:56

楼主分析的不错。不过,现在来看,中国面临的形势也不容乐观,周边除了巴基斯坦等,大部分国家都有领土和领海的争议,俄罗斯如果强大些可能还好,而要是赢弱了以后,必然担心中国对远东地区的意图和历史诉求,那么就会与美国携手抗拒中国。美国自建国以来从没对中国有过领土诉求,看似对中国的包围是因为不信任,而中国一直认为头号资本主义国家-美国是日后的大敌,这种想法必然导致美国成为大敌的可能性不断增强。

buliesi 2010-7-25 17:02

感觉好像楼主每次都是在记事本上写
然后COPY到这里的说~
把记事本的自动换行关掉会比较好

shouwangqi 2010-7-25 18:19

俄罗斯人的问题不是它一国的,整个东欧和西亚都是混乱不堪的。
当代科技和管理源于西欧,从西欧传到美国,从美国又传到日本,从美国日本又传到中国。
俄国没让西欧人彻底打败过,俄国人从骨子里不认同现代管理方式。
不怕没好事,就怕没好人。让俄国人搞破坏他们是专家,让他们搞建设,他们就扭头去喝酒了。

waterrool 2010-7-25 18:29

鄙人觉得俄罗斯最大的硬伤是最传统的农工失衡,不管前苏联还是现在的俄罗斯都没有很好的解决这个问题。当然,自从苏联解体后这个问题更加凸显。天然粮仓乌克兰已经独立了,俄罗斯自能考出口工业产品来换取生活产品。(和日本有些类似)但是,俄罗斯的工业企业和西方企业竞争时没有很大的优势(如果说优势的话应该是价格)。也只能做做第三世界国家的生意(西方的传统市场还是进不去的)如果,工业企业的出口受阻。可想而知日子会多么的艰苦。好在,俄罗斯有强大的能源出口,可以换取日常的生活品。如果你能源一旦失去,这个日子又怎么过呢?

sexinyongheng 2010-7-25 21:03

现在的俄罗斯经济发展确实滞后,但却很有后劲,而且生机无限。轻重工业失衡是俄罗斯的硬伤,但近些年的调整,也确实让世界看到了它的成绩。
而且俄罗斯的韧劲极强,当年斯大林的造神运动使自己成为俄罗斯的信仰,所以当其被推翻时,整个名族就失去了信仰。然而仅仅数年的短暂混乱后,俄罗斯又站立起来。它看似摇摇晃晃的身躯,却硬是能和老美抗衡,占据世界头号强国的一席之地。如今我们需要和俄罗斯合作,但也要提防。毕竟俄罗斯也是我国潜在的强大对手,我们可不能让这头极地大狗熊给忽悠了。

[[i] 本帖最后由 sexinyongheng 于 2010-7-25 21:06 编辑 [/i]]

Mushusa 2010-7-25 22:27

中国五千年的历史证明,凡是历次中国重大历史变革都是由内部矛盾推动的,时至今日,我不相信所以美帝和老毛、甚至是东边的AV国能对中国的历史进程有啥大的影响。
30年前改革开放让中国走向了快车道,30年之后另外一场深刻的社会变革已经来临。
剩下的话就不说 了,敏感的太多,但是,在历史的进程面前,任何守旧的势力都是徒劳。

slava 2010-7-26 00:28

[quote]原帖由 [i]85619070[/i] 于 2010-7-25 15:32 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=56613558&ptid=3220085][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
现在论坛上面总是在讲现在的世界格局是翻版的《三国演义》——中国饰演刘皇叔,俄罗

斯饰演孙权,天下第一的美国佬担任不让的饰演曹操这个大奸贼了。鄙人认为未来的世界

格式必然是“三国”但是肯定不是上面的 ... [/quote]

第一点:北摩尔曼斯克悲愤的发来贺电..毛子欧洲最重要的不冻港就这么被LZ无视掉了..LZ还是先查查资料再说吧

第二点:毛子是东正教国家不假 可是东正教国家不只毛子一个 比如希腊 为什么只有毛子的民族融合不成呢? 另外我很确定LZ没好好看看欧洲历史.当所谓"从叶卡捷琳娜二世夺取黑海入海口以来,俄罗斯就给欧洲人民带来无尽的灾难。"时 毛子更多的是采取了旁观的态度.那时候的毛子在欧洲 实力还不如瑞典.只是个2流国家..毛子的民族政策造成的后果..这个得找斯大林同志

第三点:苏联解体对加盟共和国来说确实是个灾难 但不是因为民族成分众多..斯大林的民族区域划分政策造成了区域的民族单一性 哪来的"民族成分众多"? 对他们来说 苏联解体后 他们丧失了工业 农业体系的完整性才是今日战乱不断 国家实力衰弱的根本原因

第四点:地理位置?TG发来贺电..TG的周边环境不比毛子好到哪去 可以说 TG建国以后才50年 除了西边的巴基斯坦 哪个国家没被TG锤过?那些大大小小的国家哪个身后没有超级大国的阴影?但是现在TG的经济发展..不多说 自己可以看的到

第五点:这根本就不是什么问题..LZ知道东欧平原的面积吗?知道那里粮食的产量吗?把这些东西除到毛子那1亿多点的人口上又是多少呢?这点上TG再次发来贺电..

rtooer 2010-7-26 10:14

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ddrxxx 2010-7-26 11:24

我赞同楼主的部分观点,但是不赞同楼主的结论。

俄罗斯和以前的苏联一直是我讨厌的国家。但是这个国家确实不可轻视,不管是早期的西部利亚还是二战时的东北,还有在德占区的表现,俄罗斯有为利益不择手段不顾脸面的能力。这点俺们中国人历代政府可是都做不到。就看日本战败赔偿问题上国共两党的做法,实在是汗颜啊。

一个一战时期的穷的前线士兵步枪都不够,很多士兵只能用木棍绑着刺刀冲锋的破落农业帝国,短短20年就成为一个几乎能独立抗衡当时地球上最强大的战争机器的现代化工业国家,这样的成就不是统计数据能够说明的。

一个民族的崛起是会创造很多奇迹的,比如以色列的建国,比如二战后日本人的飞速发展,再比如棒子在经济危机时排队给国家捐献家传的首饰。

我记得大约10多年前美国人曾经有个统计预测,中国网民数量会大量增加,在2010年会成为全球第6。现在看来这简直是个笑话,但在当时,确实是有大量的数据和理论计算出的最可能的结论。

俄罗斯有完整的工业体系,有巨量的资源储备,有人才有技术,还有一亿在困难时期饿着肚子也能安静的排队领面包的国民。这都是现在的中国不能企及的高度。

俄罗斯很大可能会在未来成为中国最大的麻烦,就像真正的三国历史上让蜀国衰落的恰恰就是东吴。

blue1982 2010-7-26 13:33

目前为止没看出来中国比俄罗斯强,他们敢进行政体制改革,而我们这还是在硬挺,时间越久祸害越深

yk03315 2010-7-26 17:11

其实楼主所说的硬伤,何尝不是俄罗斯的优势,就比如俄罗斯极其丰富的矿产资源,不知道扎住了多少欧洲国家的命脉,俄罗斯只要一威胁把通向欧洲的油管关掉,整个欧洲都要震动

buliesi 2010-7-26 17:29

苏联的问题在于强权崇拜
对抢着,沙俄时代开始就有盲目的服从传统
譬如普京
以至于俄罗斯对自身的很多问题在强者的光环下视而不见
这个是一个很大的问题……

k569614241 2010-7-26 19:13

俄罗斯虽有日落黄昏之态,却有老骥伏枥之力
无论是文化,经济,军事,科技都是一流水平

C盘 2010-7-27 01:38

楼主既然用三国来比喻当世,在下便用战国七雄中秦楚齐三国来附骥。先略说当年,战国末,有能力一统天下的便是这三国,秦不用说,军力最强,经济也经过商鞅彻底变法,富足起来。而楚虽暮气深沉,却是地盘最大,国力仍不可小视。而齐国地势最好,且富足。当然,六国最后仍被秦人一一攻灭,这便不用多说了。

而当今之世,正有几分与这三国相似,当然,还末到战国末的那种战略态势。俄国似楚,地大,却如当年楚国一样,渐渐没落。美国似齐国,传统霸主,经济文化军事政治无一不强,但此次经济危机未始不是其一个下落的转折。而我国朝得国不久,却一扫前朝伪蒋之暮气,外御美夷于高丽,内镇盗贼而稳固,虽有国难,却幸得太宗天纵奇才,力挽狂澜,行改革开放之政,府库日丰,国势渐强,故我朝当今正如昔日商君初行变法之时,三代之后,必成强秦,逐鹿于太平洋上。

好了,扯得有点远了。下面说说毛子。毛人之性,缺乏一种我华人千年来收缩力。其性粗暴,当年国家未裂时横绝于天下,而一旦山峦崩,则恍惚不定,如同丧家之犬。叶氏上台,轻信美国,可笑竟信相逢一笑泯恩仇。美国人说,要没核弹,于是销核弹若干;美国人说,要无核潜艇,于是销核潜艇若干,美国人说,要没航母,于是,北极熊便只剩下了一条航母。美国人说要经济休克治了,于是-----,俄国人感觉有些不对了,要抗议,美国人说,你丫再不听说,老子不给你钱吃饭。俄国人又一次无奈低头。终于,北约东括,南联盟的一声炮响,粉碎了叶氏所有的幻想。怒极之下叶氏大呼:”美国人负我!“殊不知,自其答应昔日对手的那些条件开始,已将自身国家置于了断头台上,软刀子杀人,不正是美国人最擅长的吗?休克治疗,嘿嘿,试问一个人被堵住了食管,只靠人喂食十年,又岂能再有力气打架?叶氏很傻很天真,美国很黄很暴力,施施然间一个大国就此衰退。

落日中,普京上台,其人当真称得上是俄人中数百年罕见人物,其”给我二十年,我还你一个全新的俄罗斯“的豪言壮语尚在耳边。可怜国家积重难返,经济日渐式微,普氏便是有通天手段,也能回天。且其人又哪有太宗之能力头脑及二代名臣之群策群力?力挽狂谰渐成昨日黄花,北极熊在不断退化,前苏联的子孙们已经沦为了盗贼和酒鬼。即使是靠着出卖能源和军火,又能维持几日?时至今日,仍旧看不出这个昔日叱咤风云的帝国有复苏的希望。

有祖宗说的好啊,卧塌之侧岂容他人酣睡。一个庞然大物横亘在我国身边,始终是无法让人放心的。而一个尚未退化到顶点的大国,仍旧不让人放心,只有这个帝国变成昔日俄罗斯大公国及无数在我国控制的小国,这才是我中华真正崛起之日,到时,太平洋的猎场上,将是我们和美国人的会猎场所了。千年古国,这才能踏上真正的顶点。

俄国,让我们一起为你唱响挽歌,你安息吧,那个红色的庞大的影子,就此进地狱吧。请用你的尸体,使我中华重返昔日汉唐的光荣。

[[i] 本帖最后由 C盘 于 2010-7-27 01:43 编辑 [/i]]

武联制剂 2010-8-2 12:32

永远不要小看俄罗斯,他有一股子二杆子精神,又有力气。不是那么好对付的

applicantion 2010-8-2 16:50

俄罗斯缺少优良出海口这是事实,可是俄罗斯地大物博,充分开发国内市场就能支撑发展了
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