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关于林彪我想说说我的看法

我想说说我对于林彪的叛变有两种奇特的想法，希望大家能够热烈讨论一下
1.他的叛变是因为他实在不忍心看到毛把中国搞成这个样子，也为自己的下场担忧，也要就苦中国的老百姓才要谋反的也说不定，毕竟毛的统治时期可以说是人类历史上都少见的黑暗时期啊，反他的说不定应该是人民英雄呢。
2.第二种可能性是林彪的反叛不是主动的反叛，是被动的，也就是毛先要加害于他，他才不得不反，当然这也是基于林一直对毛有所戒心的情况下，因为毕竟林彪功高盖主，以毛奸诈狡猾的为人，林彪很可能感到不安，看看周围的人可以说就是例子，有关李彪迫害其他领导人的说法很可能也是莫须有的罪名，或者是无限夸大了，其实都是毛的主使，再有就是毛最后时刻意识到林彪谋反的说法也很牵强，更可靠的就是他早就和林彪明争暗斗了，将林列为继承人也很可能是阴谋的一部分，或者是想稳定人心，总的来说林彪就是毛肃清功臣计划的里的一个对象，而且也是个替罪羊（毛为什么要消灭功臣看看中国历史就知道了，清除功臣在中国历史上是由传统的）等等，都是猜想，反正我觉得事情不是那么简单，以中共的言论的可信度来看，我们知道的可能只有不到一般是真实的，很想知道大家的看法。

[[i] 本帖最后由 sr304020 于 2010-7-12 23:35 编辑 [/i]]

我看不一定。无论怎么看他在文革中的所作所为都是野心家。对神话毛泽东最热情的就是这个家伙啊。

回复 2楼 的帖子

嗯，他也是为了保全自身，而谋求发展啊，其实很多我们认为的好人，说一些我们认为不应该说的话我们认为他是迫于形式不得不说，那么林彪说的就是自己真心话，这种想法本身就不是对历史的正确态度，我看过一个视频，是周总理在天安门带领群众喊毛主席万岁的，就在youtube上看的，那热情，却对能下你一跳。

在有一点，就死毛已经明确的确定他为接班人的情况下，他还谋反，这事也很奇怪，有可能是他借鉴上一个太子也就是刘少奇的的悲惨案例，而对毛产生了戒备，但也可能是毛已经在暗中先对他动手了。谁要是能有一些内部文件，从中读到些言外之意就好了，毕竟从我们掌握的事实上来看，什么也都只能停留在猜测的层面上，但是如果我们看到的只是冰上一脚，那么想要推测它的全貌也许过于困难了。

我觉得把毛泽东视为一般政治人物来讨论问题，这个前提是对的。（如果我没有理解错的话）
楼主的探索是有价值的。

我看书很少，在我看过的一些资料里美国和英国社会都是认为政治、政府是有原罪的，必须由挑剔和批评的眼光来看。毛、林在“肮脏”的政治里面生存，他们的做法很多是反映了——正如楼主所说——“冰山一角”吧。

我不同意楼主“毛的统治时期可以说是人类历史上都少见的黑暗时期”的说法。 我相信，如果在所有经历过毛泽东时代的人中进行民调的话，对毛时代持肯定观点的人，一定会是绝大多数。

看看刘少奇，林彪不跑才怪呢，只是被打掉再抹黑了而已。

个人意见，我觉得把毛泽东不是一个纯粹的马克思主义者，他是一个理想主义的革命者，他的前半生戎马生涯是斗败了无数强敌和同志，然后才站到了中国第一人的地位。他对于自己的决断有着无比强大的信心。他或许做了很多错事，但是他的出发点是相信自己的做法是对国家有利的。而且很多的问题不是出在政策，而是出在执行。他并不多在于自己坐多久位置，而是对于自己身后谁能坐那个位置，能不能按照自己决定的方向走下去，这对他很重要。我不赞同“毛的统治时期可以说是人类历史上都少见的黑暗时期”这样的说法，这种说法太像早期幼稚的伤痕文学爱好者的口吻。其实从全体民众的生活质量和感受对比来说，现在的时期不见得比当时强多少。现在那些文人变成了社会上较高地位和收入的一员，马上什么民族使命。历史责任啊都不提了，都风花雪月和谐起来了。所以中国文人最无耻，没有之一。

林彪所谓的“谋反”其实是一点证据都没有的事情。

起因就是林老虎和一群太子帮成天总扯淡，想干件大事出来，嘴上难免就没个把门的。结果他们扯淡的计划传到林豆豆耳朵里了，林豆豆就跟疯了一样打电话给周总理，老毛，说她爹要做了毛主席。结果就乱套了。老虎和叶群一看不行了，拉着501就跑。501一看都到这个份上了，不走也不行了。三人劫了一辆飞机拔腿就跑，结果被导弹打下来了。

所有的林彪谋反的证据，就是一本来历很诡异的571工程计划书。且不说这计划的真实性，就说林彪身为堂堂的接班人，其实没有毛的命令，连自己的卫队其实都调动不了，怎么可能能实现571计划。可怜这仨人逃跑的时候连个司机都没有啊，还是老虎自己开的车。

林豆豆后半生对自己当年歇斯底里的发作一直后悔不迭，一直在孜孜不倦的替她爹翻案。

这些谁到底知道真相那？老毛和林彪互相狗咬狗，搞权力斗争，害的是国家和人民。

真相总是被湮灭在历史的长河中，何况这历史还是被管制的最厉害的时代

老兄改改题目吧，虽然一看都能猜到是领袖副手，可是看见这个“[size=5][color=red]李[/color]彪[/size]”还是有点想笑。

李彪？彪哥的平型关大捷还有在东北。真能打

最近看了吴法宪的的回忆录，基本印象是林彪集团是存在的，但是在所谓九大后才集结成。即黄被调入当总参谋长后，形成了军队派系对抗中央文革江青四人帮。
在文革前和文革初，林彪集团并不存在。林彪的确也干了一些落井下石，迎合老毛的事情。但按照吴法宪的说法，这其实就是党内斗争的一贯逻辑。一批人斗倒另一批人。之前毛被别人斗倒，后来毛又斗倒莫斯科派，王明，赶走张某某。建国后高饶事件（现在都说是冤案，主要是邓公揭发了饶，所以铁定是翻不了），之后就像剥白菜叶一样，一层一层，剥到刘少奇。
林彪并不是打到刘少奇的黑手，他也没有能力打倒刘少奇，他只是充当了棍子，但分到了好处。这并不是污点。在党内斗争中，哪个大佬不是踩着别人的尸体往前走的。要紧跟毛主席，就要参加政治清洗。
吴法宪反复强调，自己和林彪并没有特殊的联系，只是在军队问题上，有共同看法。其实在文革初期走来，这帮军头，逐渐形成了抱团取暖的意识，当然火炉就是林副统帅。因为毛太阳他们接触不到。周付主席和他们没有关系。而且也很滑。由于历史渊源，如四野的关系，这样很容建立信任关系。
吴法宪的理由有这样几个，
一、林彪性格孤僻，根本就不是组织集团的人物，
二、吴法宪个人和林彪从来没有私下侥幸
三。吴法宪和其他几个所谓干将也没有私下来往，而且也不知道他们和林彪有什么来往。
并且吴法宪暗示，林彪对儿子搞的东西也未必知情。
说他们是林彪集团，只在一个意义上成立，即他们都是军队分子，并且报成团抵制江青为首的中央文革对军队的干扰和破坏。这是他们走到一起，并团结在林彪周围的原因。当然，在当时的政治环境下，依靠林彪的政治保护也有一定的因素。
但反对毛主席的念头，吴法宪自己从来也没有动过，而且他表示，自己和其他三个所谓金刚平时也没有联系。
说他们是一个派系，这并不算太过分，党内的派系很多。只是这个派系，今天可能是这样组合，明天可能是那样组合。问题在于，林彪越境的事情，使得中共找到一个足够分量的替罪羊。
如果林彪不走，在国内被毛整垮。他并不比刘少奇更冤枉澳，也不必彭德怀跟悲壮。但现在好了。林彪的分量够高够大，足够替老毛顶缸。如果不是这样，仅仅是四人帮还真有点说不过去。那些人的资历，拿来顶缸，固然无人愿意说情，但分量不够。林彪下地狱后，大家都可以安心了。老毛的神主牌位保住了，而且其他或者的老干部也乘机把屎盆子都扣了过去。大家可以看看八十年代的小说、小人书、基本都栽赃到林彪和四人帮都上。
而吴法宪说，当年很多人也都是整过人的，不久自己也被搞进去了。林彪集团也是如此。但现在还承担一个历史使命，即把别人犯得罪过也承受下来，这样，活着的人都可以向前看了。

回复 7楼 的帖子

你和我的第二种想法是一样的啊。握握手啊。

[quote]原帖由 [i]liushahe001[/i] 于 2010-7-12 15:43 发表 [url=http://yx51.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=55804476&ptid=3183814][img]http://yx51.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最近看了吴法宪的的回忆录，基本印象是林彪集团是存在的，但是在所谓九大后才集结成。即黄被调入当总参谋长后，形成了军队派系对抗中央文革江青四人帮。
在文革前和文革初，林彪集团并不存在。林彪的确也干了一些落 ... [/quote]
哈哈，你的文章给了我的推测很大的鼓舞，也就是说林彪根本就不是什么坏人，反而按照我第一种猜测有可能是大好人，当然不是也罢，至少不是坏人，而且也是最冤枉的一个，那么就又有一个问题了就是为什么林彪没有被平凡，我也有几种猜测，就是林彪要是平凡了就把毛给推翻了，这在过去和现在的中国是绝对不可能的，因此需要一个大的替罪羊，还有可能就是林彪确实迫于政治压力干了一些昧良心的事，而导致其他人对他有不好的印象，当然这可能也只是一种误会，或许下一代领导人也根本就不清楚奥秘中的奥秘，所以她们也根本没法还历史一真相，总之你的回复对我鼓舞很大希望大家继续发表意见，都是猜想，也不用负责任，一定要踊跃啊

回复 6楼 的帖子

这个我不想和你讨论了，因为这个已经是事实了，只不过她们用的是愚民政策吧了，如果你不信可以开个帖子问问论坛里的网友，我想效果会很令我满意的，另外补充一句，这话不是我说的，是一个上过中央电视台百家讲坛的北京历史老实袁腾飞说的，你可以上youtube 上看看，有很多他的视频，讲的十分好，而且作为一名历史工作者，他说的应该比我们论坛里的朋友更有分量，但如果你是在大陆的话，那么太可惜了，你很可能看不了youtube ,但你可以找找这个老实，估计能找到他讲课的视频。

在当时的环境中,首先要求得自保,其次才是有所作为.实际上,很多人都在说唯心的话,那些不愿意说的都倒了.包括周,也说了做了.所以林说些话,并不等于说他真的支持毛.问题是后来和毛闹翻了,北上应该是被迫.因此,同意楼主第二个观点.至于第一个观点,我则认为有些牵强了.

[quote]原帖由 [i]sr304020[/i] 于 2010-7-12 23:40 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=55833775&ptid=3183814][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这个我不想和你讨论了，因为这个已经是事实了，只不过她们用的是愚民政策吧了，如果你不信可以开个帖子问问论坛里的网友，我想效果会很令我满意的，另外补充一句，这话不是我说的，是一个上过中央电视台百家讲坛的北 ... [/quote]

  别人提一提也罢，袁腾飞这厮也就是个哗众取宠的小丑，他的言论是怎么吸引人怎么说，和历史无关，和真实无关。

  他也就能骗骗90后和还没成熟的80后，以为听到了和自己以往看到的历史不一样的内容就是看到了事实的真相，呵呵，傻孩子一群哄起来的SB一个。这和80年代中国大陆曾经流行过的那些大师何其相似。和凤姐芙蓉何其相似。

  youtube不是大陆的人都看不到的，代理这种东西只要是能上本网的人，基本都是会的。认定别人看不到却没有考虑大家上的这个网本来也是被封的，如此思维，难怪会崇尚袁腾飞这样的人。

[quote]原帖由 [i]sr304020[/i] 于 2010-7-12 23:34 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=55833401&ptid=3183814][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

哈哈，你的文章给了我的推测很大的鼓舞，也就是说林彪根本就不是什么坏人，反而按照我第一种猜测有可能是大好人，当然不是也罢，至少不是坏人，而且也是最冤枉的一个，那么就又有一个问题了就是为什么林彪没有被平 ... [/quote]

最憎恨林彪的，其实是小个子同志。毛伟人由于受了斯大林的刺激，一直担心自己死后会被人挫骨扬灰，所以对接班人是打倒一个又打倒一个。但是要搞家天下的话，伟人又感觉开历史的倒车（不要说什么主席其实想搞之类的。如果伟人真有这个心眼，怎么可能不让家族掌握军权。连小金胖子都知道先军后政，主席会那么弱智到放军权于旁人之手吗？）。对伟人来说，找到一条革命的道路才是他一生的追求。除此之外，老战友，家人，甚至千千万万的生命，在他眼中并没有太重的分量。

按照当时的局势，副统帅拥有军权，还有政治威望（其实副统帅能到这个位置实在是一件很诡异的事情，晚年的501最大的梦想是能在床上好好睡个觉，不用半夜三更开着摩托车到野外才能睡着）。如果不出意外，说什么也轮不到总设计师。不过不得不佩服总设计师，这功夫还在蹲牛棚呢，就琢磨着要重回中南海，执掌帅印了。从政治上来说，501其实并不赞同老毛不断革命的想法。朝鲜战争的时候501就托病不去。之后501提出了军队要装备现代化，计划性之强，可以说直到中国军队96年以后才有相媲美的计划。而且从老虎一群人的观点来看，501是主张解除政治高压的，如果让501来搞，未必有总设计师步子迈的那么大（毕竟没留过洋）,不过肯定比老毛要好很多。

501死后，总设计师振臂高呼：林彪不死，天理难容。果不其然，林彪死后，在无人可用的情况下毛伟人不得不把总设计师从新调回权力中央。要说总设计师绝对是个优秀的政治家，纵横家。为人走后，尸骨未寒他就一力促成了阿姨一伙全部蹲监狱。随后利用华两个凡是的错误，成功逼宫。右派平反，放开私营经济几项举措，使得总设计师成为了全国人民心中的大救星。可惜501，将军功成之日，就应卸甲归田啊。