pscreen 2010-6-27 09:47
朝鲜要歼-10中国:空军可助朝 战机不能给
凤凰卫视2010年6月23日《军情观察室》节目播出,以下为文字实录:
朝鲜要歼-10中国:空军可助朝 战机不能给
解说:韩国《朝鲜日报》消息,朝鲜领导人金正日上月访华时,向胡锦涛索要40架歼-10战机等军事武器被中方拒绝。朝鲜有高层人士称,胡锦涛表示,如果朝鲜受到外敌入侵,中国会提供空军协防,但是朝鲜没必要拿歼-10战机作为主力战机。
西方媒体认为歼-10可以对抗美国、日本和韩国的F-15和F-16,目前还要保密,不会轻易出口,金正日近期视察军队,要求部队保持忠诚并加强战备。据前朝鲜人民军透露,朝鲜化特种部队,非对称作战能力有一定优势,但海空战力仍不如韩国,特别是空军力量很弱,很有危机感,另外,朝鲜欠下俄国巨债,没有钱买苏式战机,只有求中国的无偿援助。
香港有军事评论员认为,中国不给朝鲜歼-10战机,也是因为担心美国、日本和韩国的反弹,向朝鲜施加更大的军事压力,恶化地区局势。
董嘉耀:叠报提到朝鲜的金正日希望向中国提出要歼-10战机,但中国婉拒,这个话题请马鼎盛先生来圈点一下。马先生,这个消息很有意思。有几个层面,一个是朝鲜为什么要歼-10,中国为什么婉拒,但空军可以协防,说明歼-10是不是在区内,还算是比较先进的武器?
军情圈点 朝鲜要歼-10被拒 中国控东北亚大局
马鼎盛:这条消息是一面之词,如果是真的,这里面的含义可就非常之深刻了。先不说歼-10是不是非常之厉害,拿了它就能抵挡韩国和日本,和美国的先进战机。只是歼-10是中国自己国产的,非常绝密的一流战机,如果中国给了它,首先就证明了中国是无条件的支持朝鲜的。
正在“天安舰”这个案子还没有结的时候,联合国对朝鲜进行进一步制裁的时候,中国也投了赞成谴责的票,如果出尔反尔把最先进的战机给了北朝鲜,中国在战略上在外交上边,在全方位的非常之被动。
就是说,它是可以被朝鲜所左右的,是可以被朝鲜拉入战团的,而且就按这条消息字面上来说,中国也不是无条件要遵守什么中朝的互助友好条约的,如果是朝鲜挑起的战争,中国是完全没有责任,而且中国还要给以谴责,因为这是破坏了东北亚的和平大局。中国拿着战略主动权,歼-10只是环,中国只是需要保持东北亚地区的和平与稳定,也是对中国的核心利益的一个保障,不能让朝鲜牵着鼻子走,这是所谓婉拒歼-10这一条新闻最重要的一点。
再有在朝核问题上面,中国也是要采取主动,收发由心,朝鲜不能为所欲为,它要是能够进行核武,甚至是热核的试验,把中国想拖入万劫不复的世界大战,这是不可能的,中国当然要以中华民族的利益为重。
董嘉耀:马先生圈点提到,韩国的情报提到金正日在中国希望要歼-10战机,有的说法是20架,有的说法是40架,看来中国的歼-10战机,还是有它的攻击和相关的性能。
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个人评论:朝鲜这个脸皮还是蛮厚的国家还好意思厚颜无耻的要,而不是买,要没中国它早就亡国了。我前些天也是转帖发表了类似这个文章一篇,再来重新谈论这个话题是因为26号是朝鲜战争60周年纪念,也是我们检讨一下当年的那场战争到底我们是赢家还是输家,国防大学教授徐焰少将在最新出版的一期《文史参考》半月刊上撰文指出,抗美援朝战争中,中国人民志愿军在战场阵亡11万多人,加上参战人员中伤病和其他原因的死亡,中国方面在战争中共牺牲了18万人。据我看另一篇文章知道美国是牺牲了1万多,但人家是属于联合国授权的“正义战争”,在60周年这个纪念日上人家美国说是正确的战略选择,可能当时毛主席也是从国家利益出发来考虑的吧,最后以惨烈的代价“赢”得了战争却输了人民,现在60年过去了,志愿军老兵欲重回朝鲜 月收入300无法成行,这个文章说明了祖国已经忘记了为那场战争付出生命和青春的老战士。如果再来一场朝鲜战争不知道去参战的部队还有没有雄纠纠、气昂昂的场面了。
jx4177 2010-6-27 10:12
美国死了当然不只一万,美国死了3万3还是3万5。
但别忘记美国前期和朝鲜人可是打得非常凶的,史密斯特遣队、釜山防御圈等等。换句话说,这3万3还是3万5里死在志愿军手上的有多少,还得打个折。
看朝鲜战争或者别的什么历史事件,不能只看国内的单方面记述,最好找对方的相关书籍和记述一起看,两厢对照才能更接近事实。老看国内网站徐焰甚至MK800之流的什么大胜、大捷、惊呼……除了刺激荷尔蒙没别的好处。
qwqw212 2010-6-27 11:55
朝鲜这个脸皮还是蛮厚的国家还好意思厚颜无耻的要,而不是买,要没中国它早就亡国了。:excellence
liuyedao 2010-6-27 12:06
据闻:当初战争结束之后朝鲜内部之后高层有过政变,不过老金最后赢了,而中国好像没支持对人。大学上军事课,老师给我们讲,以前老金来中国的时候,中国舰队都要把先进的舰艇派出去执行任务,就是因为那位只要看见好的就要,被要怕了。
stone163 2010-6-27 13:57
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nanananana 2010-6-27 14:22
回5楼的兄弟,你的担心很可能是会成真的。
不论北韩这个国家将来的命运如何,生活在这块土地上的人肯定会十分仇恨中国的。
因为中国的某些做法过于自私、毫无公义可言,陷朝鲜人民于水深火热之中。
只有立场、利益,却无是非、正义,这样的做法必将自食其果,也是不可能长久的。
273996897 2010-6-27 14:29
一个连主席儿子的坟墓都挖掘了的人、一个忘恩的国家、一个负义民族、甚至多次伤害我们、还谈什么援助?
yy13765117749 2010-6-27 14:34
的确朝鲜是有点不好,还是要支持国家的决定,为了地区的稳定不能给朝鲜战机,想想朝鲜也是很穷啊,
yy13765117749 2010-6-27 14:39
调查称8成韩国民众不愿朝韩马上实现统一
环球网记者宋伟钢报道,据韩国《朝鲜日报》6月25日消息,在朝鲜战争60周年来临之际,韩国的一项调查结果显示,近8成的韩国民众不愿意朝韩马上实现统一。对于现在的韩国国民来说,统一不再是必须完成的使命。
报道称,在这项调查中,就朝韩是否有必要统一的问题,有65.1%的受访者选择了“需要充分的时间来准备”,而选择“即使有经济负担,也必须统一”的被调查者仅占21.8。此外,选择“保持现状也很好”(5.5%)和“不统一更好”(5.8%)的比例也占到了11.3%。由此可以看出,对于现在的韩国国民来说,统一不再是必须完成的使命。绝大多数韩国人希望水到渠成的统一或保持现状,这是考虑现实得失的安全选择。
yy13765117749 2010-6-27 14:41
专家直指阿拉伯国家军队4大弱点 武器仅用炫耀
海湾地区的阿拉伯国家正加大措施遏制伊朗发动战争的能力。军力是相对的,而非绝对的,因此在评估伊朗发动战争和威胁波斯湾的能力时,必须将伊朗的军力与其地区对手的军力相比较。对海湾地区的战略和军事力量进行评估,要求我们既要考察伊朗的常规军事力量——正规军和革命卫队,又要将其与沙特阿拉伯等阿拉伯国家和美国的常规军事力量相比较。以此为准,阿拉伯和美国的军力远大于伊朗。但是,在未来的冲突中,伊朗很可能采用已被证明十分有效的非正规战方式与美国和阿拉伯国家作战。
长于硬件,短于力量
乍一看,阿拉伯国家军事实力极为强大,它们购买了最现代化的武器装备。美国和欧洲一直渴望将他们的军工产品换取阿拉伯国家的美元。沙特、科威特、阿曼在军备上花费了GDP的10%,分别为210亿美元、40亿美元和27亿美元。自1990年伊拉克战争后,海湾各国军队在数量上也得到了扩充。比如在十年前,沙特阿拉伯和科威特只能部署5个师和215架战斗机,但是今天它们能部署8个师和430架战斗机。
阿拉伯国家拥有世界上最先进的武器装备。如阿联酋购买了80架先进的F-16 block60型战斗机,它们比美国空军装备的F-16block50还要先进,前者可以深入伊朗领空打击地面目标。2006年,沙特阿拉伯斥资110亿美元购买了72架 “飓风” 欧洲战斗机,斥资4亿美元对12架“阿帕奇”AH-64S武装直升机进行更新换代。科威特购买了24架阿帕奇“长弓”直升机,巴林定购了9架UH-60M“黑鹰”直升机。美国也希望向沙特和阿联酋出售联合直接攻击弹药(JDAM),这项技术可以将500-2000磅的自由体炸弹转变成由卫星制导的全天候精确打击武器。乔治·W·布什政府提出向沙特出售900件和向阿联酋出售200件联合直接攻击弹药。
尽管阿拉伯国家拥有如此先进的装备,但它们仍不满足。各国装备精良的武器只不过是拿来炫耀,而非用于现代战争。安东尼·考兹曼和哈立德·罗德罕指出,这种做法只是重视武器装备的外壳,而不考虑它们的实用性,部分原因是“一些国家将军队作为皇室的后台或身份的象征,部分是由于缺乏具备专业知识和有效的军事领导,部分原因是担心军队太过强大会导致政变。”
阿拉伯国家的常规军事力量在军队检阅中令人印象深刻,但在实际的武装冲突中却无法让人感到害怕。例如,阿联酋通过大量购进武器大大提高了它的装备水平和增加其拥有的武器数量,但这些武器装备更适合用于防守,而非用于远征任务。而且,它的战备状态、兵员数量、持续能力和机动能力的调整也赶不上采购武器的速度。迈克尔骑士指出,沙特阿拉伯的武装力量主要受制于“政府过于强调购买大量高科技产品,而实际的问题出现在人才方面,特别是在人才甄癣人员培训和技能保持方面现状堪忧”。
阿拉伯国家未能建设出强大的军队,原因是宽领域、深层次和多样的,是难以在短期内改变的。肯尼思·波拉克敏锐地指出:“阿拉伯国家的军队有四大弱点:战术领导能力差、信息管理差、武器使用差、武器保养差。从1948到1991年,这些弱点在每一个阿拉伯国家的陆军和空军中都存在着。
阿拉伯国家不乏高级军官和名望贵族,但缺乏能指挥现代军队的军官。他们的教育体制并不能培养出军队急需的技术型人才,但这是决定军队战斗能力的关键因素之一。阿拉伯国家不得不过于依赖国外的军队、承包商和外籍人士来管理他们的军队。西蒙·亨德森指出,“一些保守的阿拉伯国家缺少训练有素的人才,过于依赖国外的合同工和顾问(如,技术人员和飞行员)提供专业技术和关键技能保持高水平的战备”。阿联酋“被认为是最依赖国外援助的国家。大约30%的兵员是侨民”。这些侨民跟雇佣兵类似,在和平时期是为了赚钱,但是一遇到大的军事冲突时便第一批逃之夭夭。
阿拉伯国家的军队总是被置于严酷的政治限制之下,这使它们效率低下。可以毫不夸张地说,他们的第一、第二和第三任务都是防止政权受到内部威胁的侵扰,而其第四个任务才是抵御外部威胁。阿拉伯政权建立了各种各样的安全和军事组织,可有力地防止军事政变。但是一遇战事,军队在应对外敌时却缺乏统一指挥和控制。虽这种做法避免了政变的危险,但权力过于集中导致军队适应战场环境的能力低下。而且,他们缺少内部合作,压制独立的战术行动。阿拉伯国家的军队极为认同以家庭、部落和政治联姻为基础产生的领导人和指挥官,而不是以军事能力的高低作为评判标准。
在现代战场上,阿拉伯国家在用技术软件整合武器系统时做得很差,因此协同能力不强。例如,沙特空军和防空部队的能力并不能适应未来的冲突,因为他们需要一个现代的指挥、控制、通讯、计算机和情报作战指挥系统以替代美国在伊拉克战争后从沙特国防部长苏尔坦亲王空军基地那里撤离的系统。像阿联酋空军一样,阿拉伯国家的军队普遍存在着“空军骑士”的心态,但它没有空中管制与战场管理系统,缺乏空中力量与地面部队进行协同作战的训练。这些趋势与以色列的作战方式恰好相反,阿拉伯人喜欢空侃侃而谈。安东尼·科德斯曼指出,“大多数阿拉伯国家只关注购买最先进的武器系统,而以色列则更重视作战指挥、可维护性和系统集成方面的因素。
阿拉伯国家尽管有着十分危险的邻居,但几乎没有战场经验。他们大部分置身争吵之外,在最后三场海湾战争中按兵不动。例如,阿曼军队在几十年内都未参与大的冲突。阿拉伯国家在萨达姆政权被推翻后,拒绝向伊拉克派驻维和部队,沙特坚持则要求美国必须满足它的要求,例如,他们的部队不受美国指挥。而且,关于阿联酋派驻部队保护伊拉克南部油田的讨论也从未取得成果。
在1990到1991年的战争中,阿拉伯国家的军事表现平平。科威特军队在武器和人数上都超过了伊拉克,却在伊拉克入侵毫无招架之力,其地面部队和空军瞬间瓦解。在海湾战争中,沙特和卡塔尔在所有的阿拉伯国家的军队中所占比重最大,但是他们的表现也无值得称道之处。伊拉克用一个机械化师的兵力向位于沙特的拉斯海夫吉镇发动了大规模进攻,以阻止联军地面部队的入侵,沙特的一个营随即逃离。伊拉克在夜间将它的机械化师转移到攻击位置,以躲避美国情报部门的监测。在两伊战争期间,伊拉克获得了来自美国的情报,但只掌握了伊朗方面的有限信息。沙特和卡塔尔军队最终收复了该镇,但也是在两次反攻之后的事情了;士兵们没有战斗经验,只接受过短暂的训练。甚至,沙特和卡塔尔军队之间并无实施通讯联络的计划,也没有进行炮击和空袭的计划,而这是军队实施作战的标准程序。在获得来自美军和英军的保障之后,阿拉伯国家的军队才开始接管科威特市。
yy13765117749 2010-6-27 14:42
郭伯雄:提高部队复杂电磁环境下作战能力
中新网6月25日电 据国防部网站消息,中共中央政治局委员、中央军委副主席郭伯雄近日在驻豫某部调研时强调,要认真贯彻胡锦涛主席关于加强复杂电磁环境下训练的一系列重要指示,着眼适应信息化条件下作战的需要,认清形势,明确任务,采取更加有力举措,切实把复杂电磁环境下训练和条件建设抓紧抓好,努力提高部队以打赢信息化条件下局部战争能力为核心的完成多样化军事任务的能力。
调研期间,郭伯雄听取了驻豫某部的工作情况汇报,对该部狠抓以科研试验为中心的各项工作落实及组织和保障部队复杂电磁环境下训练取得的成绩给予充分肯定,要求他们全面、客观、辩证地看待部队建设形势,始终保持清醒头脑,再接再厉,在新的起点上开创部队建设新局面。
郭伯雄指出,胡主席对加强复杂电磁环境下训练、提高部队复杂电磁环境下作战能力高度重视,作过许多重要指示。胡主席的重要指示,深刻揭示了信息化条件下作战的特点规律,阐明了加强部队复杂电磁环境下训练、提高复杂电磁环境下作战能力的重要性,对于进一步推动军事训练转变、生成和提升基本信息系统的体系作战能力、扎实做好军事斗争准备,具有很强的现实针对性和长远指导意义。我们要认真学习领会,坚决贯彻落实。要充分认清加强复杂电磁条件下训练是适应信息化战场环境的客观需要、是推进军事训练转变的必然要求、是解决当前我军训练突出薄弱环节的紧迫需要,进一步提高对复杂电磁环境下训练重要性的认识,切实把它作为推进军事训练转变的重要切入点和抓手,扎扎实实地开展起来,务求取得实实在在的成效。
郭伯雄强调,开展复杂电磁环境下训练,关键是要为部队训练提供一个复杂的、逼真的电磁环境,解决好有条件训的问题。要切实抓好训练基地复杂电磁环境建设,按照既定的方案、计划和统一建设标准,抓紧完成电磁环境模拟、控制、监测、评估等手段建设,配套完善基础数据、基础设施和相关管理规范,抓好组训导调、技术保障和专业人才队伍建设,努力提高复杂电磁环境下训练保障水平。各部队要立足现有的装备和保障能力,积极创造复杂电磁环境下训练条件。要结合部队实际情况,因地制宜地加强模拟蓝军部队建设,增强复杂电磁环境下训练的对抗性和实战性。总部要继续加强部队专用模拟训练装备和器材建设,解决好种类不全、数量不足、质量不高的问题。要抓紧研究论证复杂电磁环境建设规划科学统筹安排重点建设项目,不断完善复杂电磁环境下训练保障体系。
郭伯雄指出,复杂电磁环境下训练是信息化条件下战斗力建设的基本途径,必须摆在军事训练的突出位置,加大力度、狠抓落实。要加强学习,在部队普及电磁频谱、战场电磁环境、电子战、信息战等基本理论和基础知识,熟悉敌我双方电子信息装备基本性能,作战应用和未来战场可能面临的电磁环境。要重视技能训练,突出信息化武器装备和指挥信息系统操作使用训练,切实提高复杂电磁环境下部队实际使用信息化装备的能力和首长机关的指挥控制能力。要深化战法研练,紧贴作战任务,在近似实战环境中研练复杂电磁环境下攻防作战的基本战法,着力提高部队的实战能力。要注重发挥训练基地的作用,把有限而宝贵的训练资源管理好、使用好。
ronan.kk 2010-6-27 15:10
金胖子有钱买吗这不是直接讨要,给了不是白给,还是不卖好。
sleepingcat 2010-6-27 16:22
不给就对了,朝鲜就是一白眼狼,永远养不熟
灯下的烟缕 2010-6-27 16:26
还是给了把 韩国 美国 对我们 很不友好 打死他们
zyc8516068 2010-6-27 17:50
好多时候,国与国之间,容不得有感情存在,就如同朝鲜一般,不得不说,朝鲜在好多时候,都成了中国的挡箭牌,这是我们不得不承认的事情,中国可以打的,也就是朝鲜牌了。
755347143 2010-6-27 20:11
朝鲜要飞机还不容易,现在退役飞机那么多,几万块钱一架卖给它玩就是了,想要歼十,也行啊,一亿美元一架,售后不管服务,到时里面电子设备都拆下来,拿回去爱怎么玩怎么玩,对朝鲜就是不能好了,一时不教育就忘了本分
df31pl9 2010-6-27 21:23
当年支援朝鲜那是不得已而为之,否则美国占领了朝鲜半岛就会直接在我们的家门口直接威胁我们,威胁中国当时的主要工业基地东北,当年朝鲜战争确实打出了中国的威风,后来越南战争美军不敢过北纬17度线,就是因为有中国的警告
hotbloodfzg 2010-6-27 23:18
肯定不会给的,自己都不够用,再说了,朝鲜买得起养不起
ffk000 2010-6-28 17:37
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CXF1984471011 2010-6-28 20:10
小弟我认为如果这次金胖子拥有了这样的先进武器恐怕东北亚真的要翻天了,所以坚决反对把歼十卖给朝鲜这样国,否则美国也会找借口把F22,F35等卖给日本!还有那流氓疯子干不出什么好事来,这几乎是一种赌命式的“狮子大开口”实在搞不懂这家伙居然真敢明目张胆的提出白送给他,好在这次我们的政府也算是很冷静看透了这头白眼狼!对于这位老兄的算盘无非还是来中国“装回孙子”,老一套计谋:每次只要有事情了,闹大了感觉自己扛不住了就来中国做秀实际目的还是为他找“背黑锅,找垫背”。这次故技重演又开始想打“中国牌”了!所以我个人认为不应该卖给朝鲜歼十,或者任何一种能引起国际社会关注的武器,一来中国的技术会有所暴露,不利于我国的安全!二来这也会近一步加剧朝鲜半岛的动荡,不利于东北亚地区的和平!第三歼十的培训,维护,保养,训练,这得要大把大把的钱啊?难道朝鲜还有那么多的钱吗!到时候死棒子还不得找上门来要挟中国出啊(不给钱就把技术给暴光,让所有人都知道)?谁知道金胖子会干出什么脑惨的事情!再说回来要是金胖子手上有了厉害的武器,万一率先挑起战争,国际舆论会一致说“是你中国在资助朝鲜,破坏世界安宁”到时候中国就是有一万张嘴也说不清了!毕竟目前中国现在还不至于把自己暴露在第一线和老外直接过不去啊!还有的就是朝鲜这样的国家有着“悠久的背叛朋友行为的光荣传统”当有好处给金胖子的时候他就说”我们友谊是用鲜血和生命筑成的“当没满足他那”无底洞式的啤酒肚“时候又大放高音说中国怎么不帮助社会主义同志等等!弄的好象中国欺负他一样!从国家安全的利益上来说,中国应该站在务实的立场原则下,不要被外界那种老古董式陈词滥调弄乱手脚,让金胖子有机可乘!一旦被金胖子掌握了主动权,按着他的拍子跳舞那中国可就等于把自己给卖了!所以对朝鲜这样无赖,中国应该经常给他敲敲警钟”多摇头少点头”必要时就应该在联合国投反对票!对于可能的战事,我国政府和领导人的确应有所准备,但时代不同了,直接出兵不会有好的收获!间接的支援到是更加符合实际(凭什么让中国留血卖命,他金胖子也有百万人马啊)!