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朝鲜边境军人击毙中国人之思

[color=Blue]草草挥就，与各位看官讨论[/color]

[color=Red]PS:惊闻——外交部：中方越境人员遭朝枪击致3死1伤 已提交涉[/color]

正值朝鲜半岛闹哄哄的时刻：天安舰事件正在持续发酵，韩国到处寻找支持准备制裁朝鲜；中国旗帜鲜明立场坚定的表示反对，朝鲜摩拳擦掌提高嗓门对韩国以战争相威胁。几乎所有人都认为，这个非常时刻在世上显得孤立无援的朝鲜迫切需要中国的帮助，朝鲜有求于中国，应该对中国变现得乖点才对。令人大跌眼镜的是，中国外交部证实：朝鲜边境军人枪击越境从事边贸活动（有说是走私）的中国居民，造成3死一伤。一句话就是在中朝边境，有几名中国人被朝鲜军人打死了！

可能有人会说，且慢激动，朝鲜对走私打击一向很严厉。谁叫你在朝鲜局势紧张绷紧神经的时候偷跑到朝鲜去搞什么走私，这不是找死嘛，被人家边境军人发现并开枪打死纯属活该。我要说，发现走私活动，抓了慢慢处理好了嘛，发现是中国人，即使不交给中国政府处置，也不至于判处人家死刑吧？中朝边境中国人从事走私活动的现象也不是一天两天了，已经有许多年的走私历史了，为什么偏偏在这个时刻朝鲜突然发飙，当场就把中国人打死呢?

朝鲜的想法，实在太过匪夷所思，我等怕是万万猜不到的了。这是在警告中国，勿要在关键时刻抛弃朝鲜换取其他利益；还是以另一种方式，告诫中国勿要企图操控朝鲜？总不能说那只是朝鲜几个军人干的事，与朝鲜政府无关吧！

为何这次朝鲜对待中国竟是如此不善？

往远一点看，没有昔日中国的入朝参战，今天只有韩国，哪还有什么朝鲜。

近一点看，中国每年都提供给朝鲜大量的粮食，石油，化肥等援助；比如朝鲜从上世纪搞到现在的‘苦难的行军’要是没有中国的这些援助，怕是要更名为‘苦难的爬军’，甚至只怕连爬都爬不动了。

朝鲜那边却反复的冷颜相向，远的如志愿军入朝参战的历史，在朝鲜鲜有人提，即使提及了也只是轻描淡写，说志愿军只是‘帮了点小忙’。近的如朝鲜‘悍然’两次核试，不把中国放在眼里。

关于‘援助’的驳论

那是数年前，斯时朝鲜尚未进行核试验。有人在某个网站‘煮酒’的版块里发表文章，认为中国对朝鲜的援助是不得不为，并且朝鲜还不见得领情。他说：中国要是不援助朝鲜，那么就对朝鲜说不上有什么影响力。朝鲜可以不屌中国的。中国要是援助朝鲜，朝鲜还可以考虑要不要，因为你要是不援助，那朝鲜就对你无所求，你中国是非援助朝鲜不可的，中国不会眼睁睁的看着朝鲜被别的国家影响而自己在其中却发挥不了作用。

这个论调让人困惑：中国援助朝鲜，朝鲜可以不屌你；那是你自己找上门来意图对朝鲜施加影响。你非援助不可，因为你要插手半岛事务，你把朝鲜当做中美之间的战略缓冲，把朝鲜当做你的看门狗。美国对中国在东北的军事压力都是朝鲜在扛着，你中国啥事也不干，只是出点钱，中国赚大发了！你中国要是不援助朝鲜，更可以不屌你，你都不援助我我还鸟你干啥。

对这个论调，赞同，反对的都不乏其人。表示赞同的人直称高明，再无话说。反对的人大骂持这种观点的人为朝鲜间谍，很明显，反正援不援助你朝鲜中国对你都没影响力，那还援助个屁呀？中国就这么贱？

援助还是不援助，这是个问题。

为啥中国总是对朝鲜干些热脸烫人家冷屁股的事？

中国对朝鲜到底是扮演了什么角色，说句不好听地，究竟谁是谁的看门狗？

外界都以为，中国是朝鲜的老大，朝鲜在许多时候会听中国的话。是的，曾几何时，我也这样认为。直到朝鲜搞核试，中国丢了个的大脸——人家根本就没给你说。有这样给老大当小弟的吗？全世界都在给中国打抱不平，中国人自己更是气得浑身发抖。当时在本军区，估计这也是个热门话题。朝鲜忘恩负义,中国被朝鲜当着全世界扇了一耳光。‘同志加鲜血凝成的友谊’，原来竟然不值一提。

我们这边在搞和平与发展；朝鲜在那边却屡生事端。莫非哭叫的婴儿有糖吃？你中国要张罗搞六方会谈，那就给你个面子，半推半就一番，谈嘛。从上世纪九十年代初谈到二十一世纪一零年代，朝鲜的核武也在谈判中从无到有，发展起来了。朝核问题国际社会要是不谈判，那朝鲜铁定会有核武。谈判一下给点援助的话，说不定就把朝核给谈没了，虽然这个可能无限接近零。

朝核问题谈还是不谈，这也是个问题。不谈判大家觉得说不过去；大家可能其实心里也明白觉得谈了也白谈。

有人会说朝鲜有权拥有核武。这样说那韩国也应有这个权，日本也该有。好家伙，中国岂不被有核国家包围了!

朝鲜核试之后，我以为中国会调整对朝鲜的战略了。中国对朝鲜需要新的战略。中国需要考虑朝鲜到底是鸡肋还是鸡腿，朝鲜对中国是战略缓冲，还是包袱？是应该放弃，还是继续努力争取？面对桀骜不驯的朝鲜，中国何去何从？

中国援助了朝鲜，力图对朝鲜施加影响，现在看来似乎并不顶用。这个世所罕见的独裁政权，独裁者不仅在内部说一不二，在国际上也最为反感谁力图牵着朝鲜鼻子走。

甭管中国对朝鲜需要什么新的战略，传统的战略思想看来依然在中国占尽了上风。这个战略思想不是说咱们在这里说说而已，而是现政府根本就是这样干的。我们仍指望朝鲜来做中美之间的战略缓冲区，鉴于这个最大的目的，我们容忍了朝鲜时不时的闹别扭使小性子。关于援助的驳论在政府那里根本不成为问题，每年我们照样给朝鲜援助，只是援助多点还是少点的问题。每次重要人物访朝，总会随身带着大礼单，朝鲜也总是欣然笑纳；然后不听话的时候，照样不听话。

好了！朝鲜总是天不怕地不怕。这次干脆痛痛快快的把中国人给当场击毙了几个。俺们泱泱大国最要紧的就是个面子，人家朝鲜才不把你的那点面子当回事。外交部倒是抗议了，提出交涉了。话说外交部已是提出抗议无数，交涉无数，也没见怎么顶用过。这次朝鲜打死中国人，多半也只是白打死罢了。你要是说不是白打死，那你准备怎么滴吧！有本事就把给朝鲜的援助取消了！不敢这样干？那就是想要朝鲜赔钱罗。笑话，人家朝鲜连天生神将都有，就是没钱。道个歉算了？呸！你哪支耳朵在哪个地方什么时候听见过朝鲜道歉了?从来就只有朝鲜要求人家向他道歉，没有朝鲜向人家道歉的时候。你那意思是不是要朝鲜把开枪的那几个军人交出来？得了吧，你自己都知道你连想都不该这样想是吧。（事态进展我们在持续关注中，目前据说朝鲜还是“向死者家属和受伤人员表示慰问”）

中国人以为是朝鲜在给中国看门。其实朝鲜明白，是中国在给朝鲜看门。到底谁在给谁看门，哎头痛，我也想不明白。留给明白的人去想吧！



以下为事态进展——

[color=Blue]报载：日前，有韩国媒体报道，中朝边界发生了枪击事件，并有中国人死亡。在昨日召开的外交部例行记者会上，发言人秦刚证实了这一消息。
秦刚称，6月4日凌晨，辽宁省丹东市居民因涉嫌越境从事边贸活动遭到朝鲜边防部队枪击，造成3人死亡，1人受伤。事发后，中方高度重视，立即向朝方进行严正交涉。
对于该事件的最新进展，秦刚表示，目前此案正在进一步调查和处理过程中，有关部门会适时发布有关情况。
至于该事件是否会对韩国天安舰事件中方立场造成影响，秦刚表示，中方在“天安号”事件上的立场是一贯的。

又据报载：据《环球时报》记者从当地有关部门了解，朝鲜方面的解释是，因为“天安”号事件，朝鲜方面提高了戒备。当时中国边民讲朝鲜语，又身穿迷彩服，朝鲜士兵有可能以为是韩国间谍，所以就开了枪。之后，中朝双方共同派出法医进行尸检，确定死因。朝鲜方面表示愿意慰问和抚恤死伤者家属，同时希望不要因为此事影响中朝关系。[/color]

北棒子不能用常规人的思考来揣测的，按正常人的思维，北棒子早就没了，可人家金家王朝现在依然活蹦乱跳的，时不时还恶心日美韩中俄一把，你能奈他何？

:teeth 正常来说，国与国之间只有利益吧。
现在的国际形势看门狗大了也难养，其实在实际上看来，中国这边现在和美国暂时打不起，这一点缓冲用地的作用已经快要边缘化了，所以金胖子那边也是巴不得出事好让大家关心一下自己，实际上在改革开放中国以前和美国建交的时候就已经和他们交恶了，现在要不是看在地缘政治和意识形态的份上，中国根本不用管，像这种没有靠山的小国家直接陈兵演习一下他们就睡不着觉了，更别提什么大打人的问题，巴结都来不及，从宣传和实际上来说朝鲜也不太认同中国这边的人，在这一点上南北都很恶心，那天真的出什么大事，金家他还真不怪中国不仗义了，有这么多前科的国家实在是不值得信任，至少要咱帮他们，也要换个听话点的代理人

枪击案发生当时是个什么情况
我假设一个情况，中国A团伙走私，被边防发现，持枪反抗，走私来说这太正常了，中印，中缅，中朝，中俄都经常发生
走私也要看是什么如果是军火。毒品，粮食说不定就是国内的牺牲品呢？
再有这事会不会是大洋彼岸的友好邻邦故意安排的，楼主你的观点实在太过武断，人生阅历尚不够丰富，继续磨练吧。

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楼主说的大多数是对的

但是有一点要说清楚：不管朝鲜还是越南，还是缅甸，中国对其的战略都是环中国的保护链，没有缓冲中国会比较危险。所谓的远交近攻在现在的中国要反过来说：近交远攻。朝鲜是个不太听话的小弟，需要管教。别担心它投向俄罗斯或是美国，它就是一个贱种，像当年金日成一样的，让他不要打南朝鲜他非要打，最后靠志愿军才守住半壁江山，计打不计恩的角色。这种情况下是千载难逢的教训他的机会，看看金正日有没有和中国、美国同时开战的胆子。

丘吉尔不是说过吗：没有永远的朋友，只有永远的利益。 别指望朝鲜会对中国怎样 大家都是在背后打小算盘

只有受几千年儒家思想禁锢的人才会相信‘同志加鲜血凝成的友谊’这种事情。
在政治面前，道德就是婊子。

转自天涯：

请大家注意！！！！！对于朝鲜打死三个中国公民的事件，特请大家搞清楚什么是越境走私，根据1962年中朝协议 ，中朝界限不是以鸭绿江航道中心线为两国界限，而是以鸭绿江水面宽为界限，也就是说，任何情况下只要是船只和人员不离开水面，没有双脚登上对岸陆地既代表没有越界。那么事 实证明中国公民并没有越境走私，而是在船上被杀。也就是说朝鲜此次公开对行驶在鸭绿江上的我方船只进行枪击，这是一种赤裸裸的侵略行为，我方人员并没有越界进入朝鲜境内

北韩现在就像一条疯狗，逮谁咬谁，唯恐天下不乱。 在目前这种紧张局势下，中国当局要做的就是严密监视中朝边境线，重兵压境，封锁一切通向朝鲜的道路（仅留一条人道援助道路）。中国人不傻，没有谁为了赚钱愿意陪上一条命的，但是朝鲜人不一样，留在国内会饿死，不如拼死闯一下，好歹也有活命的几率，于是乎有了"脱北者“这个所谓的人群。要说朝鲜军，敢对南韩动枪我相信的，要说敢对中国或俄罗斯动枪，我是绝对不会相信的，我宁可相信死掉的是”脱北者“，因为就像我前面所言，没有人愿意为了这点钱去冒这个风险，与其去朝鲜，还不如去俄罗斯更加安全方便。 中国政府向来善于博弈，死的是不是中国人，没人考证，没有照片，也没目击人，也没死者家属吊唁。甚至我怀疑尸体是不是已经被偷运回了朝鲜。抗议只是政治家们的一种手段，说白了，做戏，给谁看？给局外人看！所以说，东亚战略的确是一盘很大的棋，博弈的都是高手，朝鲜韩国日本充其量仅仅是个棋子罢了。

朝鲜现在还是个人崇拜阶段，比我们那会是有过之而无不及的，当年我们个人崇拜的时候屌过谁？美国？苏联？还不是扬言要把红旗插遍全世界？我也没有看到现在都插哪了？信心极度的膨胀之后，才会有各种各样的奇怪的做法，当时有多少国家理解我们呢？
朝鲜目前也在发着这个烧呢。穷是穷了点，能打仗，国家的经济建设时立足在统一朝鲜上的。对于国家之间的事物我们也有过跟朝鲜类似的状况。只是到后期，我们才接纳了善意的访问，随着经济发展，我们才有了对别的国家的认识，和认知。朝鲜我觉得和我们过去一样，对外来的东西始终是一种否定的看法，小时候记得外国人来访问我们的幼儿园，给我们分糖果，后来我们被老师和家长告知，糖果必须上缴，里面有毒，其实是一种狭隘的价值观造成的对外来事物否定的看法，相比我们那个年代的人，都有这样的经历吧，防敌反特好像是个外国人都是特务一样，有海外关系就是里通外国。现在我们看朝鲜，何尝不是我们过去的影子呢？
抗美援朝也好，你援助也好，仰或你不援助也好，在这种价值观的影响中，他们都不会觉得你好，相应的，他们觉得你在和他们做交换，用我们的援助交换我们东北安全。而同意这种交换，也是在这个世界上，他们要依赖我们这个国家，为什么美国援助他们不接受，苏联解体后，也开始不接受俄罗斯援助了。
这次这个击毙中国人事件，其实和我们那会也一样，你在文化大革命的时候，敢做小生意吗？做小生意是从80年代初才允许的，中国第一个个体户，傻子瓜子老总，被当时法院以投机倒把罪关了8年。好多过去投机倒把的人都会枪毙。什么叫投机倒把，说白了就是南货北调，利用货值差赚钱。这个现在时完全合法的。但是在那会会被枪毙，判刑。这些事情，离我们才不到30年。说回来了，朝鲜现行的法律比我们那会80年代初的还要严格，走私，在任何国家都是重罪，不能用我们现在的眼光去看待朝鲜的，他们生活在我们的过去。

建议换个代理人~狗是要养的~但是也的看什么狗啊~~~~

据报道，朝鲜边防军是在上个星期向鸭绿江上行驶的一艘据称是走私船开枪的，当即打死船上的三名中国人，并造成另外一名中国人受伤。

作为朝鲜最重要的盟国，北京当局今天正式向朝鲜方面表示不满。据指出，打死三名中国人的事件是在六月四日黎明时分发生的，中国外交部发言人秦刚说，“6月4日凌晨，辽宁省丹东市居民因涉嫌越境从事边贸活动遭到朝鲜边防部队枪击，造成3人死亡，1人受伤。事发后，中方高度重视，立即向朝方进行严正交涉”。

同南北韩边界明显不同的是，中朝边境一般来说是平静的而且多有漏洞。这使得蜂拥而来企图穿越鸭绿江进入中国一方寻找食品的朝鲜饥民有了逃走的机会。也会为那些利用难民急需食品大作走私买卖者创造了机会。


评论:妈的,朝鲜真够无情的，亏我们还援助这个流氓国家。该教训教训这个它了。

在这个阶段，该考虑一下怎么把北朝鲜的领导层换一下了，最好的办法应该是借着金正日去世这个契机，进行朝鲜内部的搅局，不过这个金胖子挺能抗的，所谓无知者无谓，还有句话就是光脚不怕穿鞋的，这就是朝鲜现状。朝鲜的分裂是完全符合中国利益的，同时也是符合日本美国利益的。不过已经几十年了，也该见见血了吧，我认为朝鲜战争可以打，而且要把握好怎么打，最符合利益的是朝鲜自己把家底拼干净，然后中国再上，不过这个太容易引火上身，中国决策层八成不会这么干。那么就只能接着对峙，等待时机，不过第二次朝鲜应该也是攻略台湾的好时机，就看国家政府够不够硬了。

朝鲜本来就不把中国放在眼里，有了原子弹更是如此了，这次更是挑衅中国。

日久见人心，非我族类，其心必异。朝鲜和韩国迟早要打起来的。

中朝边境的私人跨境贸易，不是一天两天了，以前没有这么紧迫，都是睁只眼闭只眼的，现在居然这么剧烈反应，只能说是异常。
从最近一系列事件来看，我更倾向于金正日可能对军队失去了一定程度上的控制这样的判断。
从金正日刚回去没多久，天安舰事件还没完看来，这件事的发生不符合朝鲜最高层的利益。
温家宝刚访问了日本和韩国，都向他们表示了希望冷静处理的意愿，并明确反对将这件事提交联合国。
在朝鲜媒体上对我国的态度也是基本肯定的，这个时候不应该来挑衅中国。
而且联想到最近朝鲜高层变化剧烈，继承人问题早已摆上台面，货币改革失败等等情况，我认为朝鲜军队可能开始失控了。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-6-9 02:34 编辑 [/i]]

从这件事其实就可看出之前胖子来华得到的是什么待遇，是不是“超高规格”。至少从朝鲜的举动看来，9头鸟见他是一种超高规格的表示还是轮着训斥，应该有一个比较明确的答案了，也就是说我当时的猜测是没错的。

再联系到温总在日本韩国多次表态——绝不偏袒任何一方（废话你偏袒也只会偏袒朝鲜），朝鲜这次就是作出了高姿态的报复，报复中国。

老实说，对走私贩当场击毙，还是在非本国国土上，怎么说也比以军的行为恶劣百倍。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2010-6-9 06:38 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]rx78nt1gx[/i] 于 2010-6-9 00:29 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=53709705&ptid=3101593][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一般我不在SIS上发言，SIS的专长并不是军事和时政，当初我还在SIS上看到某人声称柏林德军用RPG击毁了几万辆坦克的言论，真是笑死我也。不过从LZ的发言上看，江泽民主席当年一句：navie！说的一点错都没有，现在的年轻 ... [/quote]
原来遇到位高人！真是失敬。首先谁在说南北统一了？这句话冒出来真是莫名其妙。我想大多数中国人都愿意看到一个分裂的半岛，以传统的思维来讲这才符合中国的利益。不过大胆设想一下，就算是半岛统一，中国也不见得就会坐卧不安了！中国的安全环境也不见得比现在更差！这就是对朝新思维和对朝传统战略的争辩了。不要以为政府内部没有这样的声音，只是现在政府内部持传统战略思想的人占了上风而已。一个不稳定的朝鲜，一个时时在半岛制造危机叫嚣战争的朝鲜，更容易把中国绑上战车，拖入不可知的危险。我并不 主张朝韩统一，事实上也不是谁说统一就能统一的。
有人口口声声说别人人天真，好像自己掌握着绝对的真理……以宇宙之浩瀚，说不定你以为你的看法是是正确的，也许恰恰就是错的。对与错从来就不是黑与白那样分明。时代发展是如此的快，不一定什么事情都要以传统的眼光来看，即使出现由韩国主导的朝韩统一，中国也不见得就会大难临头。美国与韩国的军事同盟也不是铁板一块，那是因为朝鲜的存在，美国的军队才在那里生了根。朝鲜凭空消失了，美国军队还赖在那里干嘛？不仅美国军队会在半岛消失，一同慢慢削弱的还有美国对半岛的影响力。韩国对中国在经济上的依赖现在已是如此深，统一后的半岛对中国的依赖只会更深。到时美韩同盟只怕是会名存实亡了。或许中国与韩国会有领土领海争端，事实上中国与大多数邻国都有领土争端；有领土争端也比一个恶邻在身边要好。我不敢在此妄言何时朝韩统一，但有一点可以肯定，朝鲜这样的政权不会世世代代存在下去，要么自己改变，要么灭亡。
某些到军版来眼高于顶目空一切的家伙摆出一副有不少高论的样子，真要让他发表下看法，却也说不出几个字来。真要有点墨水，不妨在这里交流一下，只是首先需要学会尊重别人；首先要懂得，尊重别人，就是尊重你自己！

臆测很容易成立的，因为连非臆测的观点都找不到证据。
稳住~