查看完整版本: 论中国人的不自信-暨我对论坛一些回复的看法

[quote]因此80年代的学生，90年代的专家崇拜西方是很正常的事情。现在很多对于中国贬低的言论都源自那个时间。
但是经过08年的圣火事件和金融危机后，很多年轻一辈对于西方的印象大打折扣。随着互联网和英语的普及，出国人员的增加，人们对于西方的神秘感越来越淡薄。在更仔细地观察西方社会后，很多以前不为人知的地方逐渐被大家知道。西方社会的很多弊病也暴露出来。人们发现，西方社会也远远称不上完美。在08年的金融危机以后，人们更是发现在经过30年的发展后，中国在危机面前的表现比大部分西方国家要好。原来国外的月亮也不比中国的圆。人们，特别在年轻一代中对于西方的盲目崇拜也在逐渐减退了。而相对的，对于中国的自信也越来越足。
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这段话很赞

简单明了 高度概括

说出了我没说出的心声·

老兄的帖子内容如此丰富，加上各位回帖也是洋洋洒洒，弄得我也喉头直犯痒。这样吧，先说一声，下面的回复还不完全，拍砖的尽可以拍了，愿意赏光的还请多耐心。

首先说一个大论点。那就是中国在海外人心目中的地位的确比以前高太多了。

现在日本的媒体一提起中国，就是一个印象，有钱！作为和中国争夺GDP第二的日本，现在已经称呼中国为经济大国了。

对于中国经济的崛起，一方面日本盼望来自中国的资金，在今年已经提出了更为缓和的赴日旅游条件，另一方面也陷入了更深的失落和警惕。

鸠山这次没有成功让美军撤出冲绳，其中一个重要背景就是他们感觉来自中国的威胁日益增强，日本的国家安全压力没有减轻。

但是另一方面，中国人看国外和国外人看中国，其实也都还是有偏差的。

文化的隔阂不是那么轻易突破的。一个人从开始懂事到成年，他的生活环境给他带来的熏陶和教育，不是可以那么简单全盘推翻的。

比如，楼主提出的几篇转贴，其实都说明了一个问题，外国不想中国人想象的那么好。

这是真的。只有在这块土地上生活，才更容易发现光环下的黑暗。

不光美国，英国，日本也是如此，扩大了说任何国家都有其黑暗面。美国当然有可能崩溃，英国的政治家也遭人不屑，日本人更是一天到晚埋怨政府的无能和浪费。

但是这个心理的另一个状态，那就是一直在一个地方的人往往“身在福中不知福”。日子过惯了，优越的地方感觉不到了，看到的黑暗面更多一些。尤其是眼界已经有所开阔却还没有完全深入了解外界的时候，更容易美化外界。

这就是所谓“栅栏那边的草更青”的状态——别人家的草看得见吃不着的时候，总觉得自家的草更难吃一些。

这一条不仅仅适用于中国人，一样适用于外国人。

就拿那篇英国人看中国的帖子来说，要是让那个英国人到中国去当教授，三个月以内他会很兴奋，半年以内他会开始想家，一年以内他会深恶痛绝，三年以上他就会心平气和，觉得中国也好也不好，英国也好也不好了。

还有，发这个帖子的人接触到的英国人显然都是些知识分子。知识分子眼界开阔些，牢骚自然多。和我们国家知识分子里右派多一些一样，那篇帖子作者的英国同事显然也是看自己国家黑暗面多一些。

比如他提到那些人对BBC不屑一顾，觉得都是政治道具。这一点和我们不是一样么？这里在国外的人不少，让他们谈谈对新闻联播什么看法？我是实在忍受不了的——那也叫新闻？

老外有句话叫“No news is bad news.”我发现这句话真是妙，用在国外的媒体和新闻联播上都合适。

国外的媒体就像是苍蝇，嗅觉异常灵敏，最喜欢脏的臭的，一发现丑闻最兴奋，所以，所有的“坏”新闻对他们来说都是“好”消息，No news is bad news。

对于新闻联播来说，却是天下太平，歌舞盛世，没有丑闻。煤矿塌了也是反映领导关怀，团结抢险的大好机会，所以在新闻联播的新闻里，根本没有“坏”新闻，No news is bad news。

待续

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-5-27 08:24 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-5-27 07:48 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=52917988&ptid=3067899][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
老兄的帖子内容如此丰富，加上各位回帖也是洋洋洒洒，弄得我也喉头直犯痒。这样吧，先说一声，下面的回复还不完全，拍砖的尽可以拍了，愿意赏光的还请多耐心。

首先说一个大论点。那就是中国在海外人心目中的地位 ... [/quote]

确实
对比起来 BBC 跟CCTV 的风评看来有得一拼啊

[quote]原帖由 [i]dean777[/i] 于 2010-5-26 23:03 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=52905557&ptid=3067899][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
没有实力何来自信？自信从字面上讲，就是自己相信自己。那么，总要有些东西来让自己相信吧？
要是有人要什么没什么还自信，这个人要不二，要不就是成仙了。要是有人认为和小学三年级比起来自己很有自信，那我也没办 ... [/quote]

没错，有实力才自信。但是很多人追求自信的办法不是增加实力，而是给祖宗改姓。什么要找野蛮人来换血啊，什么要把黄河文明换成蓝海文明啊，什么儒家思想是中国最大的毒瘤啊。

换过来说，人没有“实力”，就不能自信吗？周恩来说出为中华之崛起而读书的时候，他书包里装了原子弹吗？

借用周易的一句话：天行健，君子自强不息。

少一些埋怨，多一些自强，于国，于个人，都是自立的正道。

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目前中国还不需要自信,或者说,没办法自信
中国,中国人现在需要的是自强.
经济没什么好说的,改革的虽然提升了大部分国人的生活水平,但两极分化的差距已经有不可收拾的苗头,大部分利益被官倒和红顶摄取.
所以普通中国人目前没什么好自信的.自信作为一种社会行为中对自身和他人的定位以及作出的地位比较,也是以物质为基础的.

最简单的例子,一对工作还算不错的中国人几十年的工资买不起一户公寓房,对生活都没信心了哪来的自信?
而同等条件下欧美管叫公寓的中国按房子卖,欧美叫房子的中国当别墅卖,欧美叫别墅的在中国就是山庄...

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各个国家的社会环境决定了本国的民族意识
好也好 差也差 非本国人勿作妄评
自己的情况自己晓得就行了
别人的看看就行 反正又不会被入侵 也不会军事入侵 了解了那么多干嘛
作为中国人就要有中国人的自信 不要总拿什么5000年历史 四大发明 60年成就和这国比那国炫的 这些只是个数字问题 不必为了这些浪费口水
中国存在就是事实 不用妄自菲薄 也不能盲目自大 认清自身情况 了解世界环境 看尽量把自己当成局外人
做实事就行了 务实出真才 实践出真知

只说一点
那5000年的老东西来说是
这就是中国人的自信？
我们的文化，只有那么些吗？

看了原文和诸多的评论，总觉得大家不够淡定。谈问题需要极端，但是认识问题不能极端。何谓也？我们一谈到美国就容易激动，有着太多的幻想和自己的臆想，尤其是在生活中遇到不顺的事情或者一些令人实在感到愤怒的事情的时候，就非常的不理性了。这也无可厚非，要允许人家发泄不满，发泄不良情绪。
但是，个人觉得中国人还是不够自信，这的确是一个普遍存在的问题，毋庸遮掩。还是一句话，祖国强大了，外面的游子就会有归属感，否则就是背井离乡的孤独。
最后，大家多点行动，这个社会才会更美好，口水再多也没用。

楼主把我心中压了很久的话说的出来
真爽
所谓自信不是口头上说说而已
而是要从心底里对这个民族这个国家充满信心

[quote]原帖由 [i]c20313[/i] 于 2010-5-27 20:21 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52953546&ptid=3067899][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主把我心中压了很久的话说的出来
真爽
所谓自信不是口头上说说而已
而是要从心底里对这个民族这个国家充满信心 [/quote]

可就是对这个政府没有信心。对这个D不自信。楼主俺这样说可以吗/

所有国家都可能崩溃，正如所有人都能崩溃一样。可美国短时间内不可能崩溃，因为没崩溃的条件。美国现在控制全球资源，不会因为内部利益冲突，而分裂。这次经济危机，美国并没有亏钱，真正亏钱的是欧洲和其他发展中国家，包括中国，别看美国叫的响，美国有大储蓄银行倒闭吗？有大储蓄银行需要国家救助吗？没有，只不过倒了几个有名的投行而已，这还是他们自己做的，大家都亏钱，他如果赚钱，就会成为众矢之的，所以他赚了，也说自己亏了，弄倒几个投行，大家没话说了吧，我也亏了，可投行才几个钱，比起储蓄银行，只不过是零头而已，这种骗人的把戏大家都知道，可没办法，你打的过美国吗？联邦制国家要崩溃很容易，一旦威胁到联邦成员的根本利益，马上就会分裂，可美国短时间内不可能有。如果爆发战争，如果战争进入美国本土，美国分裂指日可待，可现在，谁都做不到。楼主说的自信问题，应该说是盲目自信的问题。盲目自信，就是自卑的表现。

自信不是给人看的，中国现在没有自信的资本，可也没必要自卑。立足现实，落后，努力赶上就是了，谁也不是天生就富强的，美国建国的时候还不如中国呢。

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中国人不自信是来源于上世纪一百年的屈辱，中国自大的根源是来源于中华民族的悠久历史和历史上的曾经最强国。
而美国肯定会走向分裂的，当然也会走向更多国土的统一，这是历史的趋势使然。没有一个国家是一成不变的，变才是不变的主题

题目好像与内容不符，一半以上都在讨论《狼图腾》。
至于所谓的国人不自信，这点我是赞同的。由于百年的耻辱，自卑感深深地烙在了不少国人的心中，而这种自卑感也会以一种极端、盲目的自负、自大来表现出来。比如国外媒体说我们好，大家就高兴的一塌糊涂，在各个论坛不停地转载这个消息。而一旦某个国外媒体说我们不好，立刻就有人义愤填膺（要说明的是这个不是指当年CNN等媒体的不实报道事件）。
中国还算不上强国，但也是大国，大国的国民就应该有大国心态。洋人夸我们，那是他们的事情，我们听过也就罢了，不必当真，没有必要为此乐半天。洋人说我们的不是，也不比过火，正所谓树大招风，中国这么大的一个国家，国力增长如此迅猛（不要说什么国进民退，那是题外话），不被人说三道四才怪。记得在一次武警平乱的时候，一个在现场的网友冒险拍了很多照片发到论坛里（后被和谐了一大半），他用气愤地语气说：“那些武警战士是否对那些人渣太客气了！一味地退让，难道他们的枪只是放在营房里看的吗？对付这些混蛋就应该用81-1扫个稀巴烂。就算我们的士兵表现得再‘克制’，CNN等也照骂不误。”

[quote]原帖由 [i]青竹梅[/i] 于 2010-5-26 18:40 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52888774&ptid=3067899][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
狼图腾跟河殇一样，都把改变的希望寄托于认干爹，这种歇斯底里的攻击本民族文化的人并不少，比如香港某叫兽名言：香港做了100年殖民地，才有今天的文明。大陆要想文明，起码要做三百年殖民地。大陆这么大，三百年够不够我还持保留态度。

这种人脸皮之厚用贫铀穿甲弹都打不穿，初次看见此等杂碎的言论难免蛋疼，看多了就蛋定了。 [/quote]
这与脸皮无关，而是事实。
香港的发达，就是因为他是英国殖民地，你对这点有什么可以反驳的么？除了高举爱国旗帜喊口号而无法拿出点干货来反驳别人的话，这是一种何等的悲哀。

什么叫脸皮，假如是朝鲜的教授来说香港教授这番话，这才叫脸皮厚。

看到楼主的文章，我笑了
广大中国人民生活在如此压抑的生活状态，你叫他们如何自信？或者说，他们有空去想自信不自信的问题吗？
我倒是觉得这个像中产阶层谈谈情调那么类似的事情。但中产阶层在中国还是比例较小的。
说得有点激，勿怪。

任何帝国都有崩溃的可能，历史证明了这一点，美国也不会例外。只看啥时候而已。至于中国，看各种资料是该自信甚至自傲了，不过从个人和身边人的实际生活情况看，谋生还很困难，离总理说的有尊严还有很长距离。