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中越陆界划定后为何越南举国上下一片欢腾?

[size=5]至此，历时十年的中越陆上边界划分谈判终于尘埃落定。随着中国外交部副部长武大伟与越南副外长胡春山分别代表两国政府对文件的签署，中越陆地1300多公里的边界线由双方政府以正式文件的形式确定下来，并交联合国等国际社会确认。

似乎是为了抚慰国内部分公众对南沙群岛被越南侵占这一事实的关注，部分善良的媒体特意渲染了此次会谈的"双赢"，并刻意强调在此之后，中越两国将展开海上边界划分的谈判。



无须讳言，这次中越陆上边界谈判的赢家无疑是越南，而不是中国。协议签订后，越南举国上下一片欢腾。越南电视台及"越南之声"广播电台等多家媒体都积极报道了中越双方签署的陆地边界勘界文件。"越南之声"援引越南外交部副部长胡春山的话说，这是越中两国在陆地边界问题上最完整的一套文件。胡春山还说，3个文件的签署标志着长达35年的两国陆地边界谈判圆满完成了历史使命，为建设两国和平、友好、长久稳定的陆地边界奠定了基础。

"越南之声"还说，两国完成这3个文件是为越中建交60周年献礼，也是2010年越中友好年的前奏。越南外交部副部长胡春山在文件签署后喜形于色，他说，越南方面将向全国同胞及海外侨胞广泛宣传这些文件的重要意义。


瞧胡春山那得意洋洋的样子，我简直就象是吞了一只苍蝇般的恶心。

表面上看来，此役中越双方平分秋色，各有得失。但是，从整体国家利益上来看，越南无疑是胜利者。随着这几个文件的签署，中国在与越南进行海洋权益争夺战上，将会陷于更加被动的地步。


众所周知，中越两国边界纠纷最大的部分是海上争端，中国利益遭受侵占最大的部分也在南海。在中越两国相关的领土领海争端中，得益于1979年对越自卫还击战打下来的基础，中越陆上边境有了难得的几十年和平稳定，中国陆军也一直在中越边境地区保持着对越南强大的军事压力。因此，陆上是中国占据着绝对优势。

但是，在海洋利益争夺战中，中越争夺最剧烈的南沙海域现在却是越南人的天下。根据《联合国海洋法公约》的划定标准，中国在南海海域内拥有岛屿有1700多个，然而实际情况是，如今在南海300万平方公里的主权海域中，我们实际控制的只占1/3强。至于南沙群岛，现在大部分岛屿被越南牢牢控制着。

目前，越南牢牢占据着我29个南沙岛屿，近年来，越南政府通过修建军用机场、堡垒，进行海岛移民、进行国内立法、设立南沙占领海岛的行政管理机构、向联合国提交领土领海申请等一系列措施，加剧将南沙群岛"越南化"的进程。越南政府已经多次公开宣称"越南拥有南沙群岛的全部主权"。在经济建设上，越南人早已在南海开发建设了多个富油田，每年通过南海石油开采获得巨大的经济利益，仅2006年，越南就在南海开采了石油1200万吨。

至于中国，现在仅控制了南沙群岛的9个岛屿。中国海军在1974年西沙自卫还击战中打下的那一点点老本，早就已经被吃了个精光。中国的海上石油开采至今没有挺进南海，中国目前在南海尚未开采一滴石油。至于中国渔民经常在南海捕鱼遭受外国海军驱逐、逮捕、甚至开枪射杀，那更是时有发生。这简直是中国海军的耻辱！

本来，我们曾经寄希望于通过和平谈判的方式，与东南亚南边国家解决南海领土争端问题，而且还提出了"搁置争议，共同开发"的良好想法，牵头发起《南海共同宣言》，打算将南海建设成为和谐之海。但是，我们主观善良的愿望换来的却是东南亚群盗对南海变本加厉的侵略，我们的引而不发、按兵不动却被他们认为是软弱可欺，我们的"搁置争议"换来的却是别人的"单独开发"。

其实，本来我国提出的通过和谈的方式解决南海争端的方法是正确的，也是解决国际争端中最理想的方法。但是，这些年来在与越南等东南亚各国进行的两国边界谈判中，我们似乎忘记了"和谈是需要有筹码的"这一博弈的基本原则。两国之间的谈判，说到底就是国家利益的博弈与交换。谁手上掌握的筹码多，谁胜算就大。纵使多么有道理，多么有依据，但如果手中没有足够份量的筹码的话，都会以失败告终。

中国与越南两国陆上海洋边界划分之所以复杂难解，就在于两国在陆上海洋边界划分上各有得失，各有顾忌，各有筹码，也互受牵制。陆上我们占优，海上越南居上风。双方在博弈过程中，完全可以通过交换、让步、妥协等来实现各自的利益的最大化。我记得曾经有军内的有识之士提出过："只要越南一天不归还南沙群岛，我们就需要一直在陆上边境保持着对越南强大的军事压力。海上问题不解决，陆上边界就不跟他们解决，越南可以将我们的南沙划作他们的领土，我们也可以将国境线划到河内郊外。"在当时中国海军相对弱小的情况下，这不能不说是非常强悍有力的谈判筹码。

我们不明白的是：为什么我们今天竟然任由越南牵着走，按照他们的意思，在南海争议问题丝毫没有见到解决曙光的情况下，就匆匆忙忙签订陆地边界划定协议呢？要知道，"先解决陆上边界划分、再无限期搁置海上争端、最终实现南沙群岛越南化"，这正是狡猾的越南人想要的结果，以及他们长期以来一直正在努力进行的。



国家政府郑重签署的行文，是具有法律效力的，是获国际社会承认的，绝非儿戏。试想，陆上边界协议签订后，今后，中越谈判时，我们还怎么可能对越南"打陆上牌、谈海上事"呢？我们手上还有什么筹码、还有什么本钱与越南进行南海海洋权益博弈呢？如果越南坚持不归还南沙诸岛，中国又能徒奈他何？！陆上吗？以后免谈了，因为中国政府已经确认双方边界划定了。"陆上，我的是我的，海洋上，你的还是我的"这正是越南人贪婪的嘴脸。

写到这里，我逐渐明白了越南外交部副部长胡春山为什么在协议签订后，表现得如此得意忘形、喜形于色了。因为，在他的笑逐颜开的后面，是中国人的无限失落与惆怅。



我总觉得，一个负责任的大国首先必须对自己的国家负责任，包括对自己的国民负责、对自己的祖宗负责、对自己的后代负责，然后才可以说"对国际社会负责"、"对周边邻国负责"。本末不可倒置，国家利益不容退让。

也许，国家大事我等小百姓本难以理会，也非我等小老百姓们操心。也许，中越两国下一步的南海诸岛谈判时，我们会有更加好的方法来解决。

真诚地希望我的一切想法都是胡思乱想、都是杞人忧天。

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如果换一种思路，是否可以这样想：陆上和平解决了，海上可能就要打了。如果说陆地边界争议是棋子的话，偶们现在主动放弃了这个棋子是不是意味着我们有了更好的筹码了呢。也许我们的海军现在不用陆军的策应就能赢得对越的争端了。这也许可以看成是上面已经放弃了用利害关系进行牵制的策略，进而就要把问题摆在面上正面进攻了。也就是摆明了立场：陆上是陆上，海上是海上，陆上不该是我的我放弃了，那么海上应该是我的我就要得到!这么做的前提是我们已经有了正面摊牌的实力。





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[[i] 本帖最后由 北京的茉莉 于 2009-11-24 06:46 编辑 [/i]]

不敢茍同樓主的評論!
按照現在GD的執政思路,還不就是嚴防死守,平平安安在家裡號稱盛世罷了!
打,我看,現在的GD沒有這個膽子.

收拾越南佬  赶到他们去海里喂鱼  可恶的家伙

任何时候都要牢牢记住“韬光养晦”的本质是什么，让一点荒山野岭怕什么……等友邦绿化绿化也好，经济上的较量才是真正看不见硝烟的战场，《货币战争》一书已经很露骨的告诉大家，要“绑架”一个国家，枪炮并非最厉害的工具，经济达到一定程度的话，就如乌克兰的“橙色革命”一样——国家的领导人都是西方国家代言人了，何愁拿不到想要的利益呢？

与越南人民好、与泰国人民好、与缅甸、老挝等等缔结友好，好好做生意，好好经营，他来入点股，我去合合资，一来二去，当政阶级有油水，人民生活有提高，到时候再来聊聊搞个联邦共和国，大家一联邦，有钱大家分，比起打仗伤和气要好多了。

小不忍则乱大谋，中国领土的纷争由来已久，如果楼主气氛可以骂清政府的无能，而不能怪罪现状。中国的领土解决不仅仅是越南一家，在我国漫长的国境线上有很多地方存在着争议，这里还不谈海上边界的问题，现在中印，中塔，中哈都有相似的问题，只不过这些问题没有中印那么突出，中国的发展要创造一个好的环境，中国的国家还没有统一，中国的崛起要受到来自世界很多强国的压力和阻挠，绝对不会一帆风顺的，所以这些领土和主权问题的死结都在中美关系，如果美国愿意，她可以阻挠甚至让中国付出很多代价，但是为了中国自身的发展，中国的发展战略其实就是老邓公提出的“韬光养媚”战略，要把眼光放远一些，不要为这些蝇头小利而浪费了大好时光和精力，越南是我们的邻居和后院，是中国崛起的一个垫脚石，不应该为那些整日抱怨，其实重要的地段，都在我们这里，所以看待事物要深刻一点，现在之所以中印还在等待阶段，是因为中国的强大还不足以震慑印度，等到中国和美国平起平坐的时候，倒是就是水到渠成的事情，看看美国的领土解决历史，也可以看出，有美墨战争，领土是一个由来已久的问题，跟一个国家的国力和水平相匹配，不能打打停停，停停打打，拖累不休的境地是对双方的磨难。所以我国的战略就是引而不发，等待时机和积蓄力量，高手下棋过招，胜负不在于整盘的厮杀，而往往在几招之内就已经成为死结，所以越南不值得大动干戈！

中国对南海的事情是有计划的，但是现在的精力都放在台湾上，等台湾问题解决了，虽然不知道什么时候能解决。中国就可以解决南海问题了。中国参加了东盟自由贸易区的经济建设，也不好与这些国家再起争端。中国是大国，不能为小事情破坏国际形象。

台湾已经不是问题了，温水煮青蛙的本事相比比什么手段和方法都来得让人佩服政府的睿智，南海问题是目前国家的首要解决的，军事也好，经济也好或者政治斡旋也罢，相信未来几年就会有好的解决，这一届政府的能力和精明也是相当的牛啊

现在中国的周围形势不大稳定，领导层的意思我感觉还是先发展吧，等到实力达到一定时候很多事情就水到渠成了

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首先我不赞同楼上有人说的小不忍乱大谋，人家都欺负到头上来了
你还忍什么？难道要来个以德抱怨吗？而且所谓韬光养晦我不敢苟同，
因为这个世界是靠拳头说话的。不要用所谓的发展来掩饰，
因为这届政府还有两年，谁也不想惹
烂摊子，拖过两年那就是下届政府的事情了！

[[i] 本帖最后由 plum76 于 2009-11-26 17:01 编辑 [/i]]

越南人高兴是因为得了大便宜。岂不知，咱们的政府在下一盘很大的棋啊。说不定那一天小越南就成了局中死子了。

我觉得楼主说的有道理，要么先定海上，要么都不定
我们为什么不能先去开发南海呢？即使是和美国、俄罗斯或其他国家合作开采石油，那我们也能分一部分利益啊？现在是菲律宾、文莱等小国家去和美国、俄罗斯来开发，我们一点石油都没有。以后即使能拿到，又能怎么样呢？
一直有个想法，就是严查贪官污吏，把他们的财产全部拿来用于海军建设，何愁我们国家海军不强呢？

我不认同政府的有些做法,中越陆界划定,得胜都属越南,或许就如自卫还击赢了,又回撤到比以前驻地还后的后方,现在陆界都没获胜,何谈海界划定取得优势,谈判本来就是一事对一事,不能说我在陆地上让你了,在海上你就得回敬我,这是国家利益,不是个人利益,一味的让步只会让人觉得好欺,
不敢苟同楼上所言,越南是邻居和后院,那么印度呢,俄罗斯呢,与中国交界的国家众多,土地问题一味忍让,凭什么你便宜了越南不便宜我呢.都把好处送人了,本国利益还要与不要,别把清朝的忍让悲剧又重演,看看现在的中国疆土还有多少,被缩水了多少.台湾是迟早的问题,毕竟还是内部矛盾,还是中国人,对中国人凶残,对外国人忍让,不是好鸟.

这篇文章充满了怨妇的委屈和失落，观之十分气闷。
问题是，这是实际么？
历史曾给我们的创伤会永远留下痕迹，比如，一出什么事情部分人就先想谁谁谁又欺负我们了。有没有脑子啊？那是越南啊！什么时候连他我们都忍气吞声了？
不要扯淡什么南沙群岛我们吃亏的问题。政府会这么对国内讲不代表你就要委屈死的德行。
即便《联合国海洋法公约》中规定中国有主权，但是同样也赋予越南的主权，换句话说，公约其实是不严谨的，也就是不同国家对海洋上岛屿的主权存在交汇区间。所以小老百姓别扯淡你占了我的，这太让人恶心。
中国目前的海洋军事实力不足，加之当前一段时间的主要力量放在经济和陆上，所以越南之流才可以不知收敛。你看我们与日本在海上的会谈，我们软么？连日本我们都是硬邦邦的，你现在哭说越南欺负我们，是不是太傻？

为什么都是那么阿q的说法呢？
官方没有正式的说法吗？
要民间精神自慰？？
实在是无语

中国每次在领土的问题上就老吃亏  对印度   对台湾  对日本   国力有待加强 国人须努力

老毛去世后，中国没有有骨气的人了，可惜啊，泱泱大国像个软蛋谁都可以捏。

你软弱可欺，我为什么不欺负你？相信越南猴子心理想法和这个差不多。

鬼子有句话怎么说的，‘偷偷地进村打枪的不要’
我的观点倒没有那么悲观，中国现在至少还是搞了不少手脚动作的。
譬如：远的长篇累牍的水泥航母，库号试航就不说了，最近军网还曝光了一艘巨型的海监船，看模样由补给舰改装而成，加装了辅助机关炮和直升机机库及平台，排水量少说也在万吨左右，如此之大的海监船明显就是冲着远洋的南海去的。真要是低烈度海上冲突，舰首碰撞上去，越南护卫舰也玩完。
当然全属主观臆测，希望国家更强大。如果目前采取闷声发展发财，暗地下搞手脚，这种思路也是很可取的。

这等问题不是我等草民应该考虑的,或者说能够左右的.与其激愤于国家大是,不如多考虑考虑自己分内的事情.关心国家大是固然重要,但是,对我等而言,不拿国家救济金,把自己好好提高提高,就是对国家最大的帮助.
   那些中印矛盾,中越矛盾.我们都是雾里看花,水中望月,我们了解多少情况?与其动不动就抡拳头打,还是慢慢坐下来谈比较合适.毕竟打仗的话,都是我等老百姓倒霉啊.
   最后,希望大家不要动不动就"大国威严"的,不要忘记,国内有多少贫困户需要救助,我们还要苦干多少年才能买的起房子,还有多少拆迁矛盾需要化解.不要因一时粉饰的太平就忽视如暗流一般汹涌的社会问题(这个不要多说了,贫富分化,贪污,公产私有化等等).更不可因那看上去很美的GDP数字而得意忘形.