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查看完整版本: 趣谈古兵器--长杆劈砍兵器的一些观点

schyes 2009-11-20 02:26

现在黑社会用的都是铁棍焊刀的方法  使出来威力惊人啊

hyq1979 2009-12-4 01:09

[quote]原帖由 [i]solpd[/i] 于 2009-11-16 19:00 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41480535&ptid=2543862][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大刀队……那种不是长柄劈砍兵器啊,是单刀,而且大刀对三八刺刀也不见得便宜,勇气值得称道,武器本身嘛,除了价廉物美容易制造外,和刺刀相比,动作过大,需要挥砍空间,攻击距离短等固有缺陷是天生的,不过,单刀 ... [/quote]
大刀对三八刺刀还是有优势的,记得有片文章说过此问题。

goldman130 2009-12-4 02:10

感觉楼主的文字和想表达的意思有些地方并不完全一致,最明显的可能就是这句吧:其次盔甲的发展又使刺击兵器作用日减,劈砍兵器当仁不让的占据了一席之地。很容易让人误会的哈,刺击类兵器的破甲能力不管怎么看也要高过劈砍类吧,想要劈砍破甲,没有大量的空间施展,没有强壮的力量挥舞,怎么看也是不可能的,罗马方阵近战时候也是排的比较松散的,为的就是方便短剑挥舞。长枪就不一样了,训练简单实用容易,瑞士雇佣兵出名那会不是拿的三米长枪么,前三排组成的全角度枪林往地上那么一放,再厚的铁罐子过来也是两个洞

huadu868 2009-12-4 07:16

好复杂的东西呀  光是说   听不懂
有图就好了

冰蓝月光 2009-12-4 10:05

本人物理专业,所以第一感觉就是从物理方面来思考
首先,长兵器的刃是在离人的最远端,这样,重心相对会离人较远,在挥动时会比较费力和笨拙
而长杆劈砍兵器,在使用上主要是劈砍,在挥舞的时候就会比枪这样的突刺兵器刃端的运行距离长,而且其本身重量也较重,所以会更费力,更笨拙
而纵观历史趋势,更灵活轻便的武器是武器演变的大趋势,所以,这样笨重的兵器的使用率是不及长枪的
而看日本的稚刀,这种刀的刀刃很窄,用来劈砍的话,杀伤力也不足,而且也很容易伤到刀,所以这种刀其实用来刺是不错的,而中国同样可刺可砍得戟也同样是更适合用来刺

qq450271159 2009-12-4 19:22

确实三国无双里的兵器太叼了,不知道古代是不是真有这种兵器

yuricool 2009-12-10 12:53

如果古代作战模式是方阵的话,刺兵器明显优于挥砍兵器,挥砍需要一定空间,但面对多数敌人时,挥砍兵器较刺兵器好用。

rhythm1 2009-12-10 13:47

都是专家级的!我可就是普通网友!不过 长矛配短刀~!!

tjciq2008 2009-12-10 22:29

我记得看到的一些资料里称,宋代战争中铠甲之重起码三四十斤了,劈砍类武器无法胜任,只好改用重击类武器!

zhouhaiyang 2009-12-12 13:12

回复 45楼 的帖子

历史上的冷兵器重来都是越来越重的,而且为什么总有人把长柄劈砍兵器的增多误读为长柄劈砍兵器成为主流?再有,稚刀是出了名的重(日本兵器中),你不要光看它的刀背比很多中国的大刀片还要

swf197731 2009-12-12 15:24

其实关键在于炼铁技术的发展,中国古代的炼铁技术在宋代的时候是最好的,盔甲基本都在30到40斤。所以武器必须轻便好用。唐代的盔甲多用皮革和竹木,所以武器上就多以重兵器居多。

redruralcity 2009-12-12 20:14

[quote]原帖由 [i]solpd[/i] 于 2009-11-16 00:56 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=41444852&ptid=2543862][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



这个东西的用法是这样的:戈不是步兵武器,也不是骑兵武器,是车兵武器,商周时期流行战车,通常是四马所拉,一名驭手,一名弓箭手,还有两名持长兵器的战士,这个长兵器最流行的就是戈。打仗的时候,双方的战 ... [/quote]

戈在车战和步战都有大范围的使用,但战国之后似乎销声匿迹了。材质一般为青铜。作战方式可刺击,同时也可以勾住敌人往回拖。那位网友说的没错。

小北桥 2009-12-21 08:32

楼主,不知道你知不知道一条基本的物理,压强面积越小,而压力相当的话,是更容易穿透的。另外,只要稍微正规学武的人都知道,劈不如砍,砍不如刺,并且用刀劈砍需要一定的空间,在人员相对密集的冷兵器战场中,士兵有那么大的空间从容使用刀劈吗,所以楼主所说的长杆兵器装备不多是指在军官中的现象,士兵一级还是以长杆兵器为主。

sis9 2009-12-24 00:01

唐代的陌刀据说好像就是需要双手持握的双刃大刀!只是可惜后来失传了!

poevcm 2009-12-24 01:01

楼主真是专业,对这方面不太了解啊,就不发表意见了,感谢楼主分享,见识不少

ney1234 2010-1-2 01:39

西方注重的整形比较能发挥长兵器的作用,但靠近了还是要切换兵器的

zhouhaiyang 2010-1-2 12:03

回复 53楼 的帖子

难道你没学过基本物理吗,动能与速度有关,速度与加速度和距离有关,在人体的加速度一定的情况下,挥舞距离越大武器的瞬间速度也就越快,在无法退后的情况下,人体手臂的刺击距离难以超过1米,但一把长杆劈砍兵器的从高处落下的距离缺可以接近1.5米,再加上重力,能使武器的能量极大,刺击兵器需要通过奔跑来增加动能,在混战时,哪里有距离给你奔跑。其次,压强小,不代表能量不传到人体,要不攻击为面的打击武器,岂不是比以点的刺击武器威力小近千倍,简直是笑话。
哥哥我作为一个医学研究生不至于不懂物理,世界上用过长杆劈砍兵器的战士何止百万,他们不会比你更不了解武器的,同时请你拿出士兵多使用长杆兵器的证据,你那么喜欢学术论证,那便拿出一个世界性的统计数据,因为就我的知识,至少中西亚地区,劈砍兵器占了70%的比重,周炜先生也明确说过,中西亚注重劈砍

[[i] 本帖最后由 zhouhaiyang 于 2010-1-2 12:05 编辑 [/i]]

ry35604 2010-1-2 18:16

民间在大刀后面加一根短杆,1米来长,不知道算不算长柄兵器

awdzs1 2010-1-2 22:35

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

chirslilin6318 2010-1-2 22:46

长武器不利于斩击 刺伤也好打击也好 都不能迅速使敌人丧失作战能力 冷兵器时代杀一个人还是很麻烦的
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