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我们凭什么对朝鲜说三到四!

　　有许多SIS兄弟对朝鲜很反感，理由无非是每年给金二那么多援助他还不停给中国找麻烦。关于中国给予朝鲜的大量援助，确实在不少新闻和报道中提及，但基本上都没有提到具体的数量。我们到底每年给金二多大援助？经本色友搜索，找到一些中国给予朝鲜援助的具体数量。

　　中国从1995年到1999年5年间，也就是朝鲜发生大饥荒时期，作为朝鲜“互助友好”国家的中国在这5年“无偿援助”给朝鲜提供了3000万元人民币、52万吨粮食无偿援助，也就是说，中国5年“无偿援助”给朝鲜的钱还不到小日本的一半！只相当于一个中等县的土地局长身价，平均分配到朝鲜人民身上是每人每年1根2毛5的铅笔；5年“无偿援助”给朝鲜的粮食，也只相当于一个农业县1年的粮食产量。平均分配到大约是人均每年10斤粮食。说得寒伧点，这点东西还不够朝鲜给参加圣火传递、护送的孩子们发纪念品和盒饭。而且当时中国给的无偿援助好象也还过为了应负一下联合国分摊的“人道援助”罢了。所以说：92年中国与韩国建交后。个人认为：中国就没真心援助过朝鲜。如果我们真心援助的话，在朝鲜大饥荒时，难怕中国只要挤出1天的粮食就可以使朝鲜的饥荒烟消云散！也就不会有后来所谓朝鲜饿死200万人之说。难怪现在朝鲜人的自白：我们根本不需要中国的援助！

　　朝鲜大饥荒时，我们也只不过援助这一些，我想其它年份会更少，说实在，给这一点，我们还真不好意思对朝鲜说三到四！

　　相反中国支持美国这几年超过10000亿，结果是美国支持新疆的暴乱屠杀?还有我们不要忘了2001年9月15日美国《华尔街日报》头版列出的流氓国家排行榜：1.伊拉克 2.巴勒斯坦.  3.阿富汗.  4.中华人民共和国.  5.利比亚. 6.沙特阿拉伯。中国请你记住,在《华尔街日报》列出的流氓国家排行榜上可没有朝鲜哟?   奇怪的我们这些SIS兄弟反而不生气

美国的流氓国家排行榜，或者世界主流国家的流氓国家排行榜，朝鲜都是排在第一位的。
另外，你的那个华尔街日报是在哪里看到的？第几期？老美和沙特可是铁哥们的，怎么可能有沙特？
防止别人忽悠最好的办法，就是有自己的独立思考能力。

另外，一个基本的常识，中国援助朝鲜多少钱，什么时候公开了？数据能让你知道？
中国就给了朝鲜5000万人民币？
中国给朝鲜修的那些厂子，哪个不止5000万人民币？
中国给平壤修的地铁，5000万就能搞定？

又是这种没头没脑的所谓数据
都不知道哪来的就拿来丢人现眼
你知道现在朝鲜70%到80%的电力都是中国供应的么?

朝鲜这二流子，如果不是中国在背后支持住早就被人灭了！还核武呢？但朝鲜一点不领情。现在的援助就当是给旺财的狗饭吧！反正中国专门养反骨仔的，朝鲜、越南这些再说就毫无新意了，现在又多了一个斯里兰卡，真想看看下一个是谁？

最近刚刚在优酷上看过一片关于朝鲜的记录片，是日本电视台播放韩国记者的采访录，讲的是近几年朝鲜对中国的经济依赖问题，虽然可能带有点倾向，但是可信度应该还是挺高的，因为里面采访了很多小老百姓而不是政府官员，有朝鲜的也有中国的，看了才知道原来朝鲜老百姓，尤其是农村的老百姓已经几乎到了山穷水尽的地步了，每天想的干的事是怎么样尽量不让自己和家人饿肚子，想想真可悲，在人类进入了二十一世纪人们改造自然劳动生产力极度发达的今天，还有整个国家的绝大多数人民在挨饿。如果说是美国主导的对朝鲜的封锁引起这种现象的话，我想很多人都同意，可是难道全部都是美国的原因吗？难道没有朝鲜统治当局的原因吗？世界上并不是只有美国，还有很多国家并不会唯美国马首是瞻，比如我们中国、俄罗斯、甚至一些西方发达国家，朝鲜完全可以跟这些国家互通有无学习技术的，可是朝鲜当局并没有这么做，他们宁愿自己的大多数国民在挨饿他们也不愿打开国门。也许影片当中有句分析很是切中要害：朝鲜当局或者更确切地说金氏家族怕的是开放后自己位子动摇，百姓的生活再怎么苦他们不怕，思想的改变才是他们最怕的。

首先来说，LZ的有些数据是不准确的，有些消息也不实，我们对朝鲜的援助要高于这个数字，包括很多基建项目。而来就是这个流氓国家排行榜，我所见过的类似榜单都没有中国，美国的主流媒体是不会明目张胆的敌对中国的，还记得CNN主持人的那句话引发了多大的外交问题么？美国也要考虑双边的利益关系。

其次，我们我们为什么要无偿捐助大量资金和粮食给朝鲜？朝鲜在六方会谈时的一意孤行，让原本积极撮合各方的中国政府在外交、政治甚至经济上都蒙受了损失或者遭遇尴尬，这样的“盟友”我们为什么要无偿捐助过多的资金、物品给他们。

再次，我们对美国的经济支持又不是一味的捐钱，现在这两个经济体谁都不能离开谁，我们对于美国的资金投入是我们有也有好处的，属于双边的互利关系。

这些评述可有可无,人家还是按照人家的路子前进.谁也干涉不了.我们都不能保证若干年后会有什么变化.

难道只有援助才有说话的权力，哪也是对朝鲜本身的不尊重。

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对朝鲜的援助数字是个无法获知的谜题，中国与朝鲜都秘而不宣，所以外界无法得到具体数字。不过有一点我们必须知道，那就是如果没有中国，朝鲜早就不复存在了！咱们能从各种途径或多或少的了解到朝鲜从建国到现在有多么落后，他们的工业生产能力多么薄弱，他们的农业由于缺少耕地多么的少产，他们人民生活水平由于缺少经济保障又是多么的让人心酸，而他们的军队如果按人口比例来讲又是多么的庞大。按朝鲜现在的国力，如没有外界援助，他们又怎能维持的下来？谁援助他们？俄罗斯吗？绝对不可能，俄罗斯现在自顾不暇，哪还有余力去支援朝鲜，给点技术帮助就不错了。靠别的国家吗？朝鲜在世界上已陷入四面楚歌的境地，全世界除了敌人，没有一个朋友，谁会帮助一个敌人？就算给一点人道主义援助的粮食，那也是在联合国的提议下对朝鲜民众的人道救援，对朝鲜来讲不过是杯水车薪。而真正给与朝鲜强有力支持的只有曾经为他们做出巨大人员伤亡和经济损失的中国了，如果没有中国在他们身后提供大力的援助，朝鲜恐怕早就饿孚遍地，家毁国亡了。如果没有中国对他们的庇护，朝鲜早就被韩国统一了，哪里还能让现在的金日成上蹿下跳，又是核武，又是导弹的疯狂表演？美、日、韩早就对朝鲜咬牙切齿、恨之入骨了，如果不是中国强硬的站在他们身后，美国恐怕早就把他们灭掉了，肯定比南斯拉夫、伊拉克、阿富汗的下场还要悲惨数倍。中国对他们做出这么大的帮助，凭什么不能对他们说三道四？可目前疯狂的金正日已不想屈居人后，按捺不住的蹦到前台来独自挥舞手中那略显威力的核武去勒索美国与美国的盟友，妄想寻求另一种生存环境。所以，中国目前已失去对朝鲜的控制，朝鲜对中国的说三道四早已充耳不闻了。

楼主的诸多数据让我无语，钱数和美国列出的流氓国家，是个正常点的人一看便知纯属无稽之谈，美国向来是排邪恶轴心国榜，向来有朝鲜，很早就把中国剔除榜单了，中国这么多年来拍美国马屁还是很有成效的

真的是很震撼，怨不得朝鲜态度不好啊，也不可全怪他啊，

援助？抗美援朝算不算援助？人命难道不比物资更加值得珍惜？

有多少将士的尸骨现在还留在那片土地，他们冤魂还在渴望着回家，这些，是一点钱可以相比的么

其实我们对朝鲜一直不薄啊，我家里那边不是很远，朝鲜人对我们还是很感恩的啊

其实很多的实际情况我们都不是很了解，但感觉我们和朝鲜的关系是不能关用金钱和粮食去衡量的

很荒谬

60年前，我们用几十万条性命帮那个鸟人保住了江山。
60年后，那个鸟人生活在中国的遗老遗少居然用我们给的援助少作为理由让我们闭嘴。

作为一个人，而且是中国人，还是讲点廉耻为好。

传统友好国家,援助点正常,不一定是钱,浮法玻璃厂,自行车厂等等.直接捐钱,不容易分清钱的去向.这些事情前几年就有过传言的,没有必要去过分关注.到是关注下我们在美国的钱吧!那些钱,什么时候能用在我们身上呢?

[quote]原帖由 [i]色不亦空1990[/i] 于 2009-10-13 01:06 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=39506254&ptid=2475587][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
另外，一个基本的常识，中国援助朝鲜多少钱，什么时候公开了？数据能让你知道？
中国就给了朝鲜5000万人民币？
中国给朝鲜修的那些厂子，哪个不止5000万人民币？
中国给平壤修的地铁，5000万就能搞定？ [/quote]
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50~92年可算得上中国和朝鲜友好时期，尤其是前30年中朝关系用手足情深形容，那时的中国真的以“同志加兄弟”真心对待朝鲜！
回顾了七十年代和八十年代中国对朝鲜的援助：
“二十世纪七十年代后，中国同朝鲜签订了《1971年---1976年相互供应重要货物协议》。中国每年向朝鲜提供50万吨石油。1976年1月，中朝两国共同建设的中朝友谊输油管开通，1976年至1979年间，中国每年以优惠价格向朝鲜提供100—150吨石油，占朝鲜石油需求量的30%。与此同时，中国免除了五十至六十年代中国向朝鲜提供的贷款中尚未偿还的部分。
　　八十年代后，中国除继续向朝鲜提供优惠价格的石油外，每年还向朝鲜提供价值达4000万美元的焦炭和100吨以上的食品援助，并且提供以轻工业为主的经济援助。1984年中国向朝鲜提供了4亿美元的贷款。中国援助朝鲜改装鸭绿江上三座水力发电厂的输电线路，1982年，中国帮助朝鲜兴建了发电量为19万千瓦的太平湾电站，帮助朝鲜在新义州建设了炼油厂（年处理量为200万吨，由中国提供原油），帮助朝鲜建设熙川五一燃料厂、平壤齿轮厂、计量器厂。1988年，中国帮助朝鲜建设海州造纸厂、新义州纤维厂、咸兴钢笔厂、收音机零件厂，并扩建平壤市电网。”
可问题是92年以后，我们为什么就不愿意跟以前一样真心援助朝鲜？不然的话，朝鲜大饥荒中国的无偿援助不可能是小日本的一半。更不可能会让兄弟国朝鲜家里饿死二百万人的悲剧发生！不要忘了，日本是朝鲜的敌对国，而我们是朝鲜的大哥！而当时朝鲜也没做出什么对我们有过伤害的事。为什么我们不能多援助给朝鲜粮食，当时我们的粮食不是多的在粮库里发霉！难道正如一个网民所说的：我们之所以在朝鲜大饥荒不愿多援助，目的就是让朝鲜多饿死人，好证明中国改革的伟大！

楼主的逻辑简值是混乱。我们凭什么对朝鲜说三到四!那是我们有说话的本钱。你看看中国人民志愿军几百万哟。朝鲜在搞什么革命时我们在东北给它提供了庇护之地。朝鲜在亡国时我们救了它。朝鲜在建设时我们供给了它人，才。物。源源不断的能源也供了它，世界潮流是什么——是和平，是非战，是去核武器。你搞什么“先军政治”搞什么穷兵默武。就是违背历史潮流而动。就赁以上我们——中国就可以对你说三道四！就可以规范你，约束你，制裁你。哦还可以消灭你！