tc01072 2009-10-7 01:39
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
ark7 2009-10-7 01:45
二楼的语气实在搞笑,一般读书不多的人特喜欢说别人看的书少,至于你说别人年轻,敢问你多大岁数?20年前我也曾经挺身而出过!敢问,你知道当年发生了什么吗?孩子!即时你知道那个事件,你又看了多少双方的报道?一楼说的确实有点逻辑混乱或许有些不妥当的地方,但个人感觉,你的见识还远不如他,你还没明白政权和国家的区别。
另外,“抗日死的国民党烈士家属我们怎么对待的?请查下有关中国革命烈士的名单,有多少是国民党因抗战而牺牲的革命烈士?”这段话就是实在无知,当年众多没有参加内战远征军的士兵,得到过什么肯定?解放后从缅甸回来的被枪毙了,你不知道吗?你没看凤凰台的采访实录吗?你那个名单,敢问在哪?新一军在广州的烈士墓今何在?现在是个厕所,你又知道吗?你别告诉我,那是内战时候的新一军坟场,众多抗日战争牺牲的国民党烈士墓地,又保留下了多少?宝山烈士墓是80年代后重新修建的你又知道吗?或许说,你知道宝山烈士墓埋葬的是什么人吗?
中越战争PLA死了1万多人(最近我父亲的战友专门搞了个网上烈士墓,给那些没有能力去现场吊唁的烈士家属能有个悼念的地方,所以我大概数了下,有一万多人,名单是和边境各个烈士墓相对应的,但不包括失踪人员。)又有多烈士家属因为经济问题从没有去烈士墓悼念过,你又知道吗?30年了,你知道吗?年轻人!多少老人因为从没有去给自己的孩子上过坟,死不瞑目,你又知道吗?网上流传的那张少数民族老母亲在儿子哭泣的照片,你见过吗?为国家抛头颅洒热血,当年最可敬的人,你又什么时候想起过?
顺便说下,如果谁有兴趣调查中越战争牺牲人数的或有朋友亲人想查询烈士墓地或想吊唁下的,请给我纸条,我提供网址,精确到个人,但不完全准确,烈士墓地没有失踪人员的名单。
个人感觉是,中国这一百多年来,无数先烈为了民族的复兴抛头颅洒热血,不过一直是无量头颅无量血,可怜购得假共和。
如果斑竹认为后面那句不妥当,请删除,多谢,不便之处,敬请原谅。
[[i] 本帖最后由 ark7 于 2009-10-7 02:31 编辑 [/i]]
ark7 2009-10-7 02:21
17楼,苏联提供了大量援助给TG是不争论的事实,80年代是中国建国后最开放的年代,不仅有描述国民党军队抗日的电影《 血战台儿庄 》,当时拍的解放战争三大战役的电影业详细描述了林彪的军队装备,绝不是你引用的资料,苏联却是大量掠夺了东北的资源,主要是日本人的工业设备,而不是武器装备。至于抗美援朝,苏联解密资料,就更全了,即时引用中国当时的电影〈上甘岭〉,请问是小米加步枪吗?全是自动武器!哪来的?你别说是自己造的!当然,苏联不是无偿提供,否则就不会有后面组建中苏翻脸后大还债那困难的几年了。你引用的大陆资料,实质没有参考的意义,中苏翻脸后,谁要是说和苏联有什么关系,早死无葬身之地了,谁不和苏联划清界限阿!至于你说的朝鲜援助,不知道你知不知道,金45年前是苏联红军的一个军官,他上台时怎么回事?你真不知道吗?你看过80年代大陆电视剧〈乌龙山剿匪记〉吗?里面那个朝鲜族的PLA军官提前回朝鲜去了,其实是帮金大建立政权去了,后来这批延安派的朝鲜军官被屠杀干净了,现在中国足协的主席是谁的儿子?你去GOOGLE下!金自己都还没搞定,就支持PLA2000车皮的物资,2000X60T是多少?从哪来的?抢日本人的?没苏联红军的支持,他抢个P阿!拿什么去抢?光会看书,是书呆子,还要学会思考。最好不要轻易判断哪方的书籍才是真实的,要明白,政治的东西,绝大多数都是见不得光的!
狐狸一号 2009-10-7 03:37
这个问题问的好!
1.在冷战时期为了扩充军力,苏联人民也是勒着裤腰带过日子,它们看上了中国数亿农田产量。
2.还是在冷战期间,苏联制造了太多的战争机械,国力衰减工业基础也消耗严重,他们看上了中国的矿产资源。
3.还是在冷战期间,很多高级先进的制导武器,必须用锡来在抗干扰消磁。而中国是世界锡矿国!
4.还是在冷战期间,苏联如果和美国开战很想拉上中国,转移战场毕竟当时飞跃西伯利亚很危险,美国太平洋舰队也是东征的主力。(太邪恶了)~~~
苏联不是傻子,斯大林也是个野心家~~~~所以!
[[i] 本帖最后由 狐狸一号 于 2009-10-7 03:38 编辑 [/i]]
haha709 2009-10-7 08:47
华约和北约两大阵型对抗,讨好中国,别让中国出什么意外。
solaris 2009-10-7 09:46
内战初期苏联不但没大力支持,还不允许土共争夺长城以内的地盘,要求土共放弃军队走和平路线,极力促成重庆谈判……
苏联主张关内由美国主导实现和平,关外由苏联主导,问题是美国人并不承认雅尔塔有过相关的协定,并且在华北沿海登陆和帮助国军运兵至东北……
所以内战双方各自背后的支持势力和自身的利益和计划并不一致,斯大林要毛走议会斗争的道路,蒋虽然在美国压力下和土共达成关内的妥协,但不承认关外共军的合法存在。
事实上就是四方错综复杂的关系搅成一锅粥,双方在东北大打出手也是必然。
diaojun2005 2009-10-7 09:57
您在开玩笑吧,解放战争的时候苏联人很不厚道,他们只承认蒋介石政府,并要求共产党放下武器接受改编。直到共产党打下北方,军临长江的时候,斯大林还建议毛泽东和蒋介石划江而治,说共产党不要逼人太甚。
xue_987 2009-10-7 10:51
中国和 波兰有点相同,尤其是在上世纪40年代,中国夹在苏联和日本两个强国之间,波兰夹在苏联和德国之间,最后被两个国家蹂躏。一定要自己强大起来,才能摆脱历史的耻辱!
aptxmajia 2009-10-7 19:19
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
sex02 2009-10-8 11:53
楼主估计还是生活在象牙塔没有接触到外界的小弟弟,呵呵,开个玩笑。
俄国人会帮助中国的前提就是对付美国,历史上真正对中国好的俄国领导人就列宁一个,他主动放弃俄国和中国清朝签订的利益,可斯大林一上台就全不认,楼主应该知道朝鲜战争吧,可战争得起源是什么,是美苏争霸世界妥协的结果,世界上当时有这种“待遇”的除了战败的德国,就是可怜兮兮的朝鲜和韩国了,真不知道现在那帮高丽棒子有什么得瑟的。
可楼主知道吗,中国差点也有这种“待遇”的,当时斯大林可是压制共产党要和国民党依长江而治,准备把中国分裂成俩个国家的,很佩服毛主席的一点就是他当时完全顶住了斯大林的压力,坚决提出了“打过长江去,解放全中国”的口号,从而避免了成为朝鲜第二,这些历史估计楼主听都没听说过吧。
战争只是政治的延续,侵略和反侵略只是战争的借口而已。
fishsimens 2009-10-8 14:35
我想也是,咱们内部比陈水扁无耻的人多了去了!
lizhiqiang1322 2009-10-9 09:10
楼主的观点确实值得商榷,不到万不得已谁会打内战?你的论点倒是很新颖,但是不成立
xmlk 2009-10-17 02:39
回复 9楼 的帖子
很赞同~在二次世界大战完结后世界由本来的三大阵营转别为两大阵营~而共产国际阵营不管是在二战前后都是弱于由美英领导的民主资本阵营~其实就为了拓展自己阵营的实力~能与其对抗美英并能战胜他们
wqrwqr 2009-10-17 19:20
帮助中国也是一种战略,可以赢得社会主义阵营的支持
zhzhzhzhzh 2009-10-17 19:40
其实,帮人都是有目的,只有共同的利益才会走到一起,关于台湾问题,解决是时间的问题。
ls0411 2009-10-17 19:47
楼主似乎不知道当年苏联也是两面下注的啊,当时行国民党政院跑广州的时候美国大使留在南京,苏联大使倒是跟着走了。斯大林还亲自联系毛泽东,要求南北划江而治,只不过老毛没听他的罢了,后来苏联为这事还道歉过。林彪率众出东北的时候,苏联人还百般刁难,曾克林一杯酒一个仓库的故事没听说过么?其实苏联也不是很喜欢当时的中共,因为老毛上台之后,苏联用共产国际名义遥控就不太好用了,不像欧洲的共产党基本都是听话的。当时苏联最愿意看到的情况就是中国像南北朝鲜,东西德国一样分成两块,这样又好控制,又能在亚洲扶植对抗美国的政权。只不过老毛的魄力、国民党后期的不堪一击,还有就是中国长期以来维护国家大一统的观念综合作用让他们的计划泡汤了。
dingbeibei 2009-10-17 20:12
政治很复杂啊 利益才是国与国的 同盟 的基础啊
shenmehu 2009-10-17 22:31
斯大林有个缓冲区理论,就是在苏联周围建立起一个环苏联卫星国区。抗战时候,苏联自顾不暇,抗战后当然要支持了
xuhong79 2009-10-18 02:17
解放战争中GCD值得自豪的是没有得到苏联什么支持不管从政治和军事上,个人觉得这倒是好事,至少在政治独立上对新中国利大于弊。
至于反面教训可以抗抗美援朝,毕竟拿人手短,一边倒的政治倾向一旦别人翻面那吃亏的还是自己。
820215 2009-10-19 14:52
邻居的不安定是对自己安全的最大保证,呵呵