午夜小小狼 2010-1-10 20:23
首先，我要向所有在抗战中牺牲的将士致敬，不管是国民党军还是共产党军，他们都是值得尊敬的英雄。其次我要纠正楼主一下，当然，仅仅是个人观点，人们常说的国民党军在抗战中没有尽力，并不是指国军的士兵或者普通将领，而是特指那些高高在上的决策者们，国军的部队在抗战中的牺牲也是很大的，这一点毋庸置疑，但是我们回过头再来看看，那些牺牲的都是些什么部队？冯玉祥将军的部队一直都是蒋某人的眼中钉，或者说，以冯玉祥将军为代表的那些地方武装一直都是蒋某人除共产党以外的另一个心腹大患，这样的部队在蒋某人眼中那是牺牲得越多越好的，你看他的那些德械师美国造的精锐何曾有大的伤亡？估计很多国人直到抗战胜利后的内战中才发现，原来蒋先生还有这么多好东西啊，楼主一再强调蒋某人已经倾尽全力抗战了，那我就纳闷了，为什么淞沪会战中投入那么大的力量却只取得了一定的战果，而这一定的战果对国人来说却还是得不偿失的呢？蒋某人远在重庆，他的精锐部队就都布置在西南一带，再看看毛泽东，他人在延安，他的精锐部队又在哪呢？？再说句不客气的话，如果蒋某人真的有心抗日，那么只要把那些美国援助分一半，哪怕是三分之一给共产党，那么平型关战役就不会打得那么艰苦，共产党八路军也不会用叫花子的打狗棍和鬼子的全副武装死磕了。
午夜小小狼 2010-1-10 20:41
[quote]原帖由 [i]zgz9526[/i] 于 2010-1-8 16:44 发表 [url=http://67.220.91.16/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=44522726&ptid=2283413][img]http://67.220.91.16/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
国民党抵抗也是抵抗了的,没有我们普遍认为的那样窝囊,只是蒋光头也的确想先攘内再安外,家里有个兄弟和自己不齐心,怎么对付外人?所以客观的评价国民党军队可以说功过参半,但共产党的确是靠抗日战争发展敌后根据地发展 ... [/quote]
67楼的一些观点我同意，但是有一点却不敢沟通，牺牲大得多那就是贡献大得多吗？那要这么说的话，贡献最大的应该是当时的平民了，八年的抗战，死伤的平民到究竟有多少到现在还统计不出来，那我们是不是应该说他们是抗战的中流砥柱？一个思想僵化指挥僵化的将领，就算把士兵都牺牲光了，哪怕连自己也死在了战场上，也没有人认为这是他的功劳的。军队的职责是什么？保家卫国，如果做不到这一点，哪怕你七大姑八大姨都死在战场上也没用。很多人都说共产党的发展全是托鬼子的福，这就更可笑了，抗战胜利后，国民党不还是占据了绝对的优势么？他们还有大量的美国援助，再看看抗战胜利后共产党又获得了什么，除了缴获的一些鬼子的装备，大多数还是小米加步枪，为什么国军会再一次在共军面前溃败呢？归根到底还是战略战术的问题。历史上有多少猛将都会带领部队冲锋，却又有几个懂得什么时候该拼命什么时候该撤退呢？而恰恰是那些懂得适时进退的智将，才会永远被后人缅怀憧憬。
weilongyao0 2010-1-10 21:05
我们需要的记住历史
并且正视历史
从历史里面得到教训啊
yfb1982513 2010-1-11 01:15
抗战初期国民党主要是的正面抵抗主力呀就像苏德战争初期一样的！
youhello007 2010-1-11 09:15
由于淞沪方向没能迅速解决战斗，导致日军主力向此处集结登陆，最终上海、南京沦陷，“确保京沪政治经济重心”的目的彻底落空。这还没完。蒋介石判断日军在淞沪的战斗是要“牵制我国军兵力之转用”，而结果蒋介石却恰恰把最精锐的主力调到淞沪一带消耗掉了，正遂了蒋介石自己判断的日军意图。所以，从战略上来说，对于中国方面，淞沪会战的战略目的完全没有达到，因此不得不承认：淞沪会战对国民党军队是一场从战术到战略的惨重失败。
miniking999 2010-1-11 09:23
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mzc19860513 2010-1-11 13:48
有时候，一场战斗或者战役的政治意义比军事意义要大得多，军事也总是为政治服务的。也许战果没那么大，但是要给自己人信心啊，那多少就有些主观渲染啦
zzz1222 2010-1-11 14:55
抗战抗战，有抗才有战，37年之前国民政府根本没有抗日，所以一就不能说是抗战了。
Mahida 2010-1-11 16:49
期待楼主后续了，你没说到重点呢
不过如果我的看法，中日战争最早开始于光绪甲午年，著名的甲午海战，马关条约割让台湾琉球，赔偿白银2亿等等。
这是历史上日本这个岛国第一次敢于对中国这片大陆挑起正面的战火，之前都是小倭寇绕边，他们的中央政府还算藩呢。
无极很好看 2010-1-11 16:56
国民党那些战役看看死了多少，说不抗日的，不要昧于事实
dadakang 2010-1-15 14:56
抗战是全民族的事情，我比较喜欢抗战历史，中国人同仇敌忾，多爽
longtengsk 2010-1-15 15:32
其实，无论政府宣传怎么样说，稍微有点思想的老百姓都知道，抗战初期中期，占绝对主力的是国军，中共当时最多称得上稍微有点气候的游击队而已，顶多在敌占区进行骚扰作战。后来彭总弄了个著名的百团大战还被后人评为过早的暴露了解放军的实力而导致日军暂缓了正面战场的推进集中力量开始后方扫荡。老蒋无论多么想藏私保存实力，当时国共双方的实力对比就放在那里在，国共各损失10%的实力，老蒋损失的实力可能比老毛损失的全部还要多。所以，老蒋在抗战时期的历史功绩也是无法抹杀的！
qazqaz888 2010-1-15 19:43
现在越来越相信国军事抗战的主力了。成王败寇而已。
jin0410 2010-1-15 21:01
全面抗战个人觉得还是要从卢沟桥算起，毕竟以前的日军侵略都是占一片地方就停止，双方还未完全撕破脸皮，不断蚕食中国，而卢沟桥之后，日军是无节制的大规模侵略，妄图三个月灭亡中国，战略野心已不是完全不同，战争已经转向中华民族的存亡之战。至于淞沪之战我所知道的是国军已尽全力，可惜指挥不当，逐次添兵，战役意图与实力不成比例，但是确实也给日军造成了巨大损失，最让人扼腕的是南京败的太快，撤的毫无章法，几个精锐德械师都损失殆尽，试想如果这些部队能扯下来，用库存德械重新整编，以后一定能在抗战中起更大作用，甚至能遏制44年的豫湘桂惨败，也许我们就不会再雅尔塔成为鱼肉，也许我们就不会失去外蒙古，哎……一声叹息！
geogeclinton 2010-1-16 11:20
这些在历史课本是看不到的，其实应该把各个抗战英雄都说出来
wanglaohai 2010-1-16 11:35
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