查看完整版本: 关于抗战时期的一些东西

[quote]原帖由 [i]cnhnpc[/i] 于 2009-7-31 19:53 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=35724142&ptid=2283413][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



首先谢谢兄弟参与讨论，其次，现在的史学界已经趋向于将37年-45年这八年抗战称为全面抗战爆发，基于这一点我才觉得抗战应该还是从九一八事变算起，当然这些都是学术界的争论。至于抗战首胜是平型关之战，我个人 ... [/quote]


个人比较赞成从9.18开始算起，
但平型关大捷的宣传时必须的，因为之前中国军队对日作战，是屡战屡败，必须要有一个胜仗来鼓舞士气。
排除党派之争，
国民政府抗战实在是无能。
淞沪会战时候，竟然会把精锐的德械师扔到日军海军空军触手可及的地方来打所谓的关键战役。
国军士兵抗战的英勇，大家都承认。
但我个人角度来说，我不承认这是国民政府的功劳。

自己认为抗日战争最大的受意者是中国共产党，

抗战应该是全民族的抗战，国军中有很多让人惊诧的表现，但不能否认，国军也是抗战的主力之一。

抗战的问题难点就在于当时国内最大的两股力量共同御敌 但战后居于领导地位的蒋被赶到了台湾 失去了对大陆的主导 应该说抗战是国民政府领导的 而共产党在敌后的作战也是战功卓著的 但不能把被领导的力量置于领导的地位上 现在的历史学界对此应该说已有共识 不过宣传又是另外一回事了

说实话国民党在抗战时期是挑了大梁的，只不过他们运气不好

抗日战争国民政府是主力这一点是毋庸置疑的，
但是抗战成功也是全民族共同努力达成的，不是哪一党一族的事情

国民党抵抗也是抵抗了的,没有我们普遍认为的那样窝囊,只是蒋光头也的确想先攘内再安外,家里有个兄弟和自己不齐心,怎么对付外人?所以客观的评价国民党军队可以说功过参半,但共产党的确是靠抗日战争发展敌后根据地发展起来了,最终把蒋赶到了台湾,所以就整个历史大局而言,国民党抗日有功,而且功大于共产党,这点是没有疑问的,只是书本上的历史是胜利者书写的,解放战争共产党胜了,为了政治斗争,国民党很多抗日期间的功绩被抹杀也是再所难免的,看了这么多年抗日题材的电影电视,除了一部<血战台儿庄>,也就<我的团长我的团>是描写国民党对日作战的,但发生过的终究发生过,我们不该忘却,毕竟国民党军人也曾在战场为了国家,为了民族,抛头颅洒热血,而且牺牲远比八路军新四军要大得多得多!

如果从团体利益来看，GCD无疑对JAP的敌意要明显低于GMD对JAP的敌意。毕竟，JAP的入侵对于GMD的损害是最大的，而GCD却从原本的苟延残喘发展到战后的人强马壮，中间虽然都与JAP开战。但双方立场的不同导致了战后结局的不一样。
我觉得，GCD宣传GMD消极抗日是政治问题，毕竟GMD也宣传过GCD的政策是“共产共妻”。双方抹黑对方的同时，自己的底子也不干净。可怜的倒是牺牲于日军枪口下的军民。他们也只是希望好好的活下去而已。

看了网上许多网友就抗日战争一些问题的不同看法，以及楼主的观点，我个人认为，我们的教科书上写的内容和大家说的很不一样！我也不妄加评论，只是认为，抗战的胜利，应是国共两党共同努力的结果！任何夸大或抹杀一方抗战的成果，都是不可取的。
就整个抗日战争而言，国民党的作用可分阶段来说明，不能一概肯定，也不能全盘否定！
抗日战争根据进程可分三个阶段，即战略防御、战略相持、战略反攻。第一阶段，即战略防御阶段（1937年7月7日到1938年10月），国民党抗战确实比较努力，先后组织了凇沪会战、太原会战、徐州会战、武汉会战，给日本帝国主义予沉重打击，粉碎了日本想在三个月内灭亡我国的狂妄计划！关于这一点，我们不能否定！另外，抗战初期，根据国共两党协议，国民党负责正面战场，我党深入敌后开展游击战争。所以说这一时期国民党不抗战或什么的，是不符合历史的。只是到了第二阶段、第三阶段，国民党才出现了消极抗战、积极反共的现象。如1941年的“皖南事变”和进攻我陕、甘、宁边区政府等。
总之，我认为，看待任何一个历史事件，马克思主义的观点是一分为二，不要为了强调一方面而否定另一方面，应该客观地实是就是地去看待、去评论！

我也说两句，楼主所举实例属实但是国民党这几次都是被动应战，有机会还是妥协了，不管使出多少兵力和装备都是消极应对。缺乏主动。不管是喜峰口会战还是一二九淞沪抗战，到最后还是妥协让步。这还不说明什么吗？

最为国民政府当时的中国合法政府在抗日期间确实大了几场有影响的会战。给予日寇与重创，但是也应看到，与此同时蒋介石借机消除异己用杂牌打头阵消耗实力，而且
在补给以及兵员上不予及时补充。在抗日结束后地方势力大为消弱，比如抗战前实力很强的东北军和西北军以不成规模。建制被打乱。此种后果就是地方势力仗还未打就想着保存实力
消极应战，使战机丧失！同时通过扩军使中央军规模扩大。尤其是在抗日中后期最为精锐的部队一直盘缩在后方。例如胡宗南部。

最近几年对于抗战的研究也越老越多了，对于抗战时期国民政府的抵抗力度这些年也趋于客观，总的来讲就是国民政府在大的战场上面抵抗的很彻底，蒋介石的抗日决心可以说从来就没有动摇过，只是由于他个人对权力的过度热衷，非得在安内之后才来抗日，颇不得以抗日之后又决心不坚定，老是想着把中共先解决了，分不清主要危机在于日本的侵华。

不是蒋军不努力，而是日军太强大，老将也不想做儿皇帝啊

那我们先分析一下初期几场会战的动机吧
卢沟桥抗战，这事国府很被动，鬼子先挑起的
京浦大溃败  好吧 这事得问冯将军，底子都是他的西北军，
太原会战，鬼子的山西攻略 晋绥军当然扛不住 亮点是土八路给鬼子来个狠的
淞沪会战，国军进攻意志很强，可战术真的是破烂不堪 几千陆战队 德械师居然攻不进去，海军也不下本 那会鬼子在长江就几条破炮艇 等鬼子真调兵上来了 自然就顶不住了，但委员长还幻想跟一二八事变那样 结果被人抄后路，撤退更悲剧，简直就是狼狈而逃 前面你说技不如人，撤退完成溃退还有啥好理由？修的国防线用都没用就放弃了
南京会战，更丑陋，你要打吧，你先疏散市民总行吧？ 结果玩破釜沉舟没成 主将们都跑了 虾兵蟹将自然做鸟兽散
台儿庄  不多说了 要不是孙连仲顶住了，你看李宗仁能调的动汤司令不
武汉会战 这可真是死命抵挡了 南京=武汉-广州可算国府的根本之地，估计老将也不像去四川做刘备。其实我插句话，感谢那些所谓i的军阀的老军头吧 要不是川军出川抗日，委员长南京打完就可以收拾东西去美国做寓公了

历史永远是由胜利者撰写，期间的一些史实我们也许已经看不到，但是仅靠共军的游记战是绝对无法牵制日军的主要兵力甚至取得抗战的顺利。话说所谓的平型关大捷也只不过是袭击了日军的辎重部队，杀敌百十余

蒋的错误在于，把沦陷区的老百姓不当人看，觉得沦陷区的老百姓给敌人提供物资，也不想想那里的老百姓望眼欲穿的等中国军队回来，哪怕是游击队也行，而蒋的做法是，挡不住日军，就把已沦陷或将要沦陷的地方所有东西都带走或摧毁，看起来是消弱了日军，事实是摧毁民心，要爱国也要先吃饭，不给饭吃的政府就不是合法的政府，古今同理。

不是很了解,只能看看大家的评论了,学习,当然谁赢了,后面肯定是写好的

历史从来就是胜利者的历史，不能完全肯定，其中有些东西需要自己辨别

楼主说的十分有道理，本人在这里表示支持，谢谢了

关于说国军消极抗战，以及说共军游而不击，都是不负责任的说法。双方都豁出命在抗战，但是内斗嘛，也从来没歇过手。