查看完整版本: 关于抗战时期白刃战的几点说明

基本同意楼主的见解,但对第二点,我觉得还是大刀好,特别是在技术不行时,我一定是选择大刀

大刀对刺刀是没有优势的，日军的刺杀技术熟练，三个日本兵背对着站好，可以对付7、8个中国兵，小日本重视刺杀，38大盖的刺刀是二战期间最长的，可能也是由于日本资源匮乏，陆军崇尚刺刀见红的精神，和当时的共产党差不多。不过后来碰上了财大气粗的美国兵就大势去了。美国佬向来都是火力压制，根本不给你近战的机会！

关键就是勇气，白刃战很少有俘虏的，也没有机会！

不能不承认，鬼子的刺杀技术是非常厉害的。一般八路的战士一对一毫无便宜可占。

一寸长 一寸强 :excellence
这点武术知识应该知道啊

[quote]原帖由 [i]hardtarget[/i] 于 2009-6-22 14:24 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33820876&ptid=2176790][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
大刀对刺刀是没有优势的，日军的刺杀技术熟练，三个日本兵背对着站好，可以对付7、8个中国兵，小日本重视刺杀，38大盖的刺刀是二战期间最长的，可能也是由于日本资源匮乏，陆军崇尚刺刀见红的精神，和当时的共产党差 ... [/quote]
日本人侵略中国主要也是靠火力威猛，不是靠拼刺刀。要靠拼刺刀那个架不住咱们人多，小日本要是把飞机大炮搁一边，大家拼刺刀玩他们可打不了那么多的胜仗。

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日本陆军当时在世界上属于一流的部队，军事教育贯穿始终，更用武士道精神来愚昧军人，使得日本军队敢于拼死不畏惧死亡。中日之战，日本军队不仅从武器上优于国军，军事素质也远高于国军，这也是为什么开战之初连国都也沦陷的原因，结果却是中国取得了战争的胜利。这是为什么呢？一方面，日本自身方面的弊端，日本国土狭小、资源贫乏、人口数量少，经不起长时期战争的消耗。另一方面，我国土面积大、人口众多、有外援，采取了正确的抵抗政策，蒋介石的以空间换时间的政策，大量消耗、分散了日军的有生力量。第三、日本军队单兵素质高，也有僵化的缺陷，动作单一。而二十九军的刀法正是利用这点能有效的破敌。第四，中国功夫渊源流长，门派甚多，习武人数也多不胜数。也有许多习武人参加了军队，最典型的代表许世友。
所以，我认为楼主的几点说明却有几分道理，但战争不仅仅依靠武器，更需要斗志。不然我们在武器装备落后的情况下却打败了美国、苏联军队。

日军在战场上击败国军靠的不是火力强大，在9.18后中央军和部分地方精锐由于得到了大量德国武器和装备（主要通过出售钨，铜，橡胶等战略物资向纳粹德国换取的，直到德国闪击波兰才停止），这些被称为德械师的部队在台儿庄，凇沪，南京等战场上火力不在日军之下，但却没有一只能成建制的维持到抗战结束。为什么？
数量少，补给不足都不是。大部分的师都是一次就被日军击溃。看看史书上关于满清和八国联军的战斗过程就知道，原因就一个。没有拼刺刀的胆量。和联军对射，可以支撑。一旦联军冲锋，马上崩溃。

对于八路军的肉搏能力应以1940年前后区分，八路军刚成立时其三个师共四万余人，都是经过大小几十甚至几百次生与死的战斗生存下来的红军，他们的战斗能力甚强，以后由于扩军及战斗消耗其战斗力才下降。

八路军时期其实在43年之前也是避免和日军拼刺刀的.红军时期与国军拼刺刀,往往是红军胜,因为国军抱的是当兵吃粮的战斗意志,没有必要用命来拼,一个白刃冲锋下来,直接投降,林彪在平型关总结里曾提到八路军官兵在包围了日军之后,还延用红军时期的老办法.对日军喊:"老乡,缴枪呀".结果伤亡甚大.这从一个侧面也反应出从前国军的战斗意志是可以被喊话和包围瓦解的.然而当红军改编为八路军并与日军试过了刺刀之后,发现对手的战斗意志比自己有过之而无不及,战斗技术则远比自己强大,于是以前建立的信心就这样垮掉了,所以我们现在看到的一些战例中八路军除非是被包围之后弹尽粮绝无法脱身,否则是不会跟日军拼刺刀的,这时的拼刺刀已经从一种克敌制胜的战术手段变成了只求荣誉的自杀手段.但是四三年之后,由于日军大量精锐的消耗,从国内征来的十五六岁的娃娃兵们战斗意志和技术远不能和前辈相比,八路军在技术和心理方面又重占了优势.所以四三年以后八路军又开始了对日军的主动反扑,并且也不再畏惧和日军进行刺刀战了.

拼刺刀共产党确实是小人了点，小日本都是退了子弹拼，共产党还要留一两颗子弹

回复 34楼 的帖子

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所以现在我基本不看什么抗日的电视，不为什么，只因为太假，好像日本是被八路军打败的，八路军战无不胜，往往只要你看到白刃战都是八路军占上风，从前段时间的“大刀”就可以看出，我觉得这是中国电视剧的通病，中国5000年的历史有多少故事可以拍，但整天屏幕里就是一些满清时期扎着辫子的电视，看了就不爽，我就很喜欢看二战的纪录片，当初美国人见了小日本的刺刀就直冒冷汗，虽然中国是武术之国，也是铁铁铮铮的汉子，但是日本是有备而来，所以吃了不少亏，按我的理解，刀一般是用劈，而刺刀直接伸手就刺，因此命中距离要高些，刀肯定吃亏，而且正如楼主所说，枪里还有子弹，必要时还可以开枪，中国军队的伤亡必然大于日本，在这里告慰英勇杀敌的先烈们精神永存

[quote]原帖由 [i]ymjkof[/i] 于 2009-6-29 00:02 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34152052&ptid=2176790][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
所以现在我基本不看什么抗日的电视，不为什么，只因为太假，好像日本是被八路军打败的，八路军战无不胜，往往只要你看到白刃战都是八路军占上风，从前段时间的“大刀”就可以看出，我觉得这是中国电视剧的通病，中国 ... [/quote]
其实从某种意义上讲八路军的确是战无不胜的,因为八路军只挑自己能打赢的仗打,比如用一个连伏击鬼子一个小队这样……如果碰到鬼子中队联队大队规模的兵力通常是以躲为主。

我更愿意想信日本兵拚刺刀前退子弹是为了彰显自己的武士道精神,而不是防误伤.

个人认为：
1、关于退子弹的问题，这个争论很多，但从很多回忆录和当年的小说中没有看到相关的叙述，不过鬼子在拼刺刀时不开枪常看到，而八路在拼刺刀时突然开枪倒是确实的，并且鬼子对此颇为愤恨。
2、据说当年29军大刀队对付鬼子只有一招，还是比较管用的，但不知鬼子后来有没有破解的办法。鬼子毕竟都是经过严格训练出来的，单纯靠伤亡对比来比较大刀的作用未免有些不公。过去华北民风尚武，很多年青人都练过武术，单纯的白刃战不见得会吃多少亏。
3、对于八路的拼刺战术，可能《烈火金钢》的描述是最详细的了，八路基本战术就是3打1，这个大概也是我军3人战斗小组的雏形吧。八路弹药少、火力弱，基本就是3次甚至1次射击就开始拼刺刀，所以在战斗开始前就要尽量的接近鬼子，力争缩短距离，以削弱鬼子的火力优势，拼刺时利用人数优势，3人成3角站位，集中对付1个鬼子，以弥补单兵技能的不足。
    其实鬼子的火力和素质在大多数情况下都是占优势的，努力进入白刃战是缩小差距的无奈之举，特别是八路。而新1军和新6军从缅甸反攻时，无论远战还是近战鬼子都全面落了下风了。

成王败寇，共党的那么点战斗力在消灭日本人之前，是没有多少的，不过趁着日本人，发展壮大了自己的力量，

当时,中日军人的素质是不可比较的.日本的战争也不是说打就打的,他们的军人都是在军国主义,武士精神下成长.一场仗打下来伤亡上.日本死一个.中国死6个这已经是很正常的了.当然,没有这么高的伤亡比,日本也打不下中国江山

好色的都是好武的，难怪将军都有三妻四妾。