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读网友的“ 看完《南京！南京！》的一点感觉”的有感而发

　　俺手贱，鼠标一点又进来了。随便喷点，宵夜喝多，故失眠、话多。

　　一、我没看这部戏，甚至没找它的内容介绍来看（听讲是说一日本人自杀？）。

　　原因：某一天，突然发现它的宣传海报变得铺天盖地、到处都是；网上宣传片、花边新闻多到想不看都不可能。

　　南京是个疤。假如你小时候调皮，自个儿把头碰个大口子，缝了十几针，那么这个疤会永远在那儿。就算它长好了、不疼了、你通常都想不起它的具体位置　　了，但它还在那儿，只要你乐意，伸手摸摸头顶，还是能摸到。南京之于中国人，就像奥斯威辛之于犹太人——南京这个疤是长在所有中国人身上的。只要你愿意，可以伸手摸摸它，如果有时间，还可以想想自己是否该做点什么。

　　也许大家会觉得我偏激，但我会坚持我偏激的观点：南京这个疤是神圣的！我可以摸着这个疤想想自己外婆当年描述的日本飞机；也可以暂时选择忘掉这个疤，去想想怎么和地铁里遇到的美女搭话。实际上，这个疤的存在多半时候是被遗忘状态的，但丝毫不影响它的神圣性。不论我是否想起这个疤，它始终在该在的地方。

　　我的原则：神圣的东西不容亵渎！不管是打着爱国的旗号也好，或者别的什么，最终利用我心里的神圣来引诱我走进影院，或者说得更直接点：赚钱！已经足以使我对这片子视而不见了。

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　　二、我认为它是一部商业片！

　　我不知道这片子是怎么拍出来的，投资人是谁等等。我看到的，是印刷精美的海报、网上网下各种媒体的宣传再加上一些诸如“全裸出镜”一类不咸不淡的花边新闻……恩，它们都是要花钱的，假如我看到的这些东西都是免费奉送的话，我应该可以清楚地看到“ＸＸ印刷免费承印”一类的东西——商品经济的一部分。我没看到，那么我仍假定这部片做宣传是要钱的。

　　众所周知，国内商业片的固定特点之一，就是花大钱去搞宣传，例如“无极”例如“黄金甲”。那么，这部勾引我半夜在军文区发第一个帖子的影片；这部成功让我觉得有些视觉疲劳的片子，宣传费又是多少呢？

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　　上面我试图从宣传费上把这片子定性为商业片。当然，花宣传费不一定就等于它一定是商业片，就像不一定只有女人才喜欢被干一样。其实我发现自己给自己找了个苦差使，因为按现在我写出文字里的大体逻辑来看，我要想顺着自己文的意思最终证明《南京！南京！》是部彻头彻尾以赚钱为目的、卑鄙无耻的那种商业片的话！唯一的选择就是一一穷举出商业片的所有特性，然后证明《南京！南京！》也有这些特性才行——这种事情我当然不会干。

　　大部分兄弟们来这为的是美女，军文只是作为调剂口味的下酒小菜而已。所以，我想我有不严谨客观、蛮横下结论的权利；兄弟们也有看与不看，评与不评的权利。
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　　说过宣传费，再来说说目前国内商业片的另一大特点。啊，用时髦的话说，叫做“卖点”。再次众所周知，很牛的张艺谋大导演，靠“反映国内生活或者文化”这样的噱头在国外捞到了奖杯和名声；“英雄”里有明星、风景和大块大块的绸布或者棉布；到了“黄金甲”，至少他老人家还有周杰伦和解放军叔叔撑起的大场面。这叫“投其所好”，没什么不好的，大家爱看就成。

　　“南京！南京！”里，投其所好的又是什么呢？我偷个懒，请大家自个儿琢磨、琢磨。也许各人琢磨出来的东西不一样，但我觉着要是让我琢磨的话，除了那个不可侵犯的疤之外，多半还会想出些这片子宣传材料里出现过的字眼来。如此说来，“南京！南京！”还是有一些卖点的，不然放宣传里干吗？你能想象“黄金甲”的所有宣传画上不出现周杰伦那张脸么？

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　　最后再说说“回报”，商业片是要讲回报的，不然不会出现票房排行榜，也不会有五星影院。这片子回报几何我没心思了解，但至少它公映那天我恰好带老婆去看电影，亲眼目睹买它票的人最多，票房想必差也差不到哪去。

　　一部片子，以所有国人共有的疤为卖点，商业化的拍摄手法（至少从它的预告片看是这样）、商业化的宣传手段……恩，客观来讲它是成功的，这个题材＋商业化运作，在我印象里它是第一个吃螃蟹的。再弄上一个谢罪的日本人和一堆白花花的肉满足观众……恭喜发财、恭喜发财，但请别把手伸我口袋里。

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　　三、对于日本这邻居

　　基于国与国之间的基本原则，再加上地缘政治理论，海中间的石油、天然气和其他一些资源，以及一点点个人喜好和历史影响，我的一贯观点是：这是一个需要打败的敌人。

　　这个赌徒从甲午年开始，一直在很多方面领先我们。除了地盘不大、地震很多、家底被祖宗败光（想当年的石见银山可是世界上最大、储量、品位都居世界第一的，挖了几百年，维新前终于挖干净了，于是没有钱的幕府迅速垮台）、没有原子弹、自个儿地盘上还有别国军队和人没咱们多之外，我一时还真想不起它还有什么是不能和咱们比的。

　　如何打败它，不是这个帖子要讨论的。这里说到日本和我的观点，是想问：假如我们打败了它，之后该怎么办？以牙还牙，搞个东京大屠杀什么的？我不介意中国多一个省，或者这世界上少一个民族。但当杀戮变得不是手段而是目的之时……个人感觉，目前能独立思考的太少；而网上的兄弟们脚踏实地、埋头做事的少见，夸夸其谈的一堆——正如我这样……


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　　写文这东西，讲的是灵感、冲动的欲望……大家做爱高潮之后一般都会做点习惯性的事情，抽烟、喝水……诸如此类而我在把自己心里所想化为文字之后，也有些习惯性的事情要做。

　　于是你们看到了用＊号围起来的这段话。它与前面基本没什么联系。正如哪怕我和美女做爱时很爽、最后精疲力尽，也不会影响我完事后点支中华一样。反之亦然，别看我抽中华就认为我性生活质量很高。因为两者没太多联系。上面那些蓝色的中国字，可以认为是俺酒后呕吐的结果，吐的时候很爽。事后味极浓，不可闻。发在这里也不是十分的合适。

　　对于斑竹和写原帖的那位兄弟，请忍受和谅解。毕竟，在想吐的时候奔向马桶或厕所的行动不是每次都能成功。因此，并没有针对任何人。

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我也没看，不是没途径去看，而是看了一下介绍就没兴趣了，关于南京大屠杀我看过两部这样的题材，第一步是纪录片类的，第二部是从第三者眼睛入手，看到的是满目硝烟，一度郁闷，当时就狠没在电影里，杀几个鬼子出出气。
电影看你从什么角度去看了，最主要看你喜欢，不要牵扯太多了，一切从社稷民生出发，那什么也是扯淡了，尤其是电影。
不过我同意楼主的观点，不是什么都可以用来YY的，尤其是这种东西，导演就是自恋了一点，以为自己是上帝就造了造了个沾点人味的畜生来表现什么人性。靠，狗也通人性。

是老版本还是新版本的，老版本的感觉太假了，我觉得这种严肃的事情要从很客观的角度去拍摄，让观众主观的产生愤慨，但是导演老是先入为主。比较失败

我认为我们的同胞要从骨子里去记住自己的伤疤，吸取教训以行动预防今后不再产生新的伤疤。只有这样我们才不会被别人欺负或灭亡。

导演的拍摄角度可能并不适合全部观众口味，毕竟只是一步电影。大家不要把他拔的太高！

日本没原子弹？！它的核原料够造4000颗原子弹，再加上太空技术优势日本已具备毁灭地球的能力了。:wad37

南京大屠杀看书足够了，并没有愤慨，更多的是悲哀和可怜，不敢反抗，人都傻了。

[quote]原帖由 [i]aqwsxcd[/i] 于 2009-5-14 14:02 发表 [url=http://72.20.22.178/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=31663709&ptid=2062581][img]http://72.20.22.178/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这类片子拍出来一点意义都没有嘛。我辈中人牢记历史，并不是为了复仇杀戮，而是时刻警醒自己不犯错误。但是我们并没有权力要求别人也牢记我们的历史。日本搞出南京大屠杀被千秋唾骂，看起来我们是不忘耻辱，但是再往 ... [/quote]
这位兄弟说的，深以为然。握手！
私以为，没有实力支撑的一切关于“面子”这东西的言论和叫嚣都是无用之物。而当真正具备了实力之后，自个儿去挣面子又是不必要的，因为旁的人自然会给你足够的尊敬。
至于兄弟在最后提到的关于韩国的话题，突然想起很久以前在Discovery看过的某集里，里面有一韩国裔的主持，那集说的是古代的火箱车。那位仁兄提起个战例，说当年高丽用这个创造了一比十左右的交换比。
恩，大致就是这意思。倒霉的敌方是日本的猴子幕府……那厮在那儿侃侃而谈，说火箱车如何、如何，旁边几位傻乎乎直点头……
于是俺觉得十分纳闷：当时咱们的大明军哪里去了？要知道在明朝时期，高丽可是咱们最最忠实的小弟啊。不要说日本的猴子在征高丽失败之后说过“明不可欺”一类的话，就算到了明末，努尔哈赤叛乱的时候，毛文龙可是把整个朝鲜半岛的铁锅都收了去造兵器的……小插曲一个，当笑话听听。

另，回复2楼的兄弟。
请区别人和狗，两者是不一样的东西。
日本人是什么？
要我说，是人。既然是人，有人性是必然的。也就是说，他/她可能做好事，也可能做坏事。人性是个复杂的东西。
看问题要客观，可不能被仇恨或者别的什么蒙住自己的双眼。尤其是在你将某人或者某些人当做敌人的时候，你需要的是更加仔细地去观察。
同样还是明朝，士林的读书人们都把国外的少数民族看做“蛮夷。与禽兽类”。结果大家都知道。
我写文发感慨是表明自己鄙视“南京！南京！”这种东西为赚钱什么都不管的做法。那么，谁靠这片子赚钱最多，谁就该受到最大程度的鄙视。赚钱最多的，想必不是导演。当然，恶毒的小小心愿：它最后赔本！

[[i] 本帖最后由 Frank2231 于 2009-5-15 19:31 编辑 [/i]]

角川这个以一个日军士兵为视角的拍摄手法，在国内的影片中是极其少见的，我们在过去的抗战题材电影中看见的日本兵都是一个个土黄色的道具，一个个的妖魔；将敌人逐渐人性化，或者说将敌人逐渐回归到“人”这个本质上来，这是一个大胆的尝试，但是在以人性化的手法来表现敌人的时候，总是要不可避免的表现其优点的一面，这是像我们这些中国人无法接受的，我知道每个人都有其人性的一面，但抗日战争给我们的巨大伤痛使我无法接受这样的处理方式，相信和我有同样感受的人不在少数。

还是说下面子的问题

都说中国人好面子，难道日本人就不好面子了吗，韩国人就不好面子了吗。中华文明派生了东亚文明，所以面子这东西不仅仅是中国人讲究，日本人和棒子也讲究。我们做错了什么事都会找各种理由推卸责任，甚至矢口否认，在面对大是大非的时候，面子的因素可能强过其他任何因素。我们只记得南京大屠杀，可是再往前呢，清兵入关时在东北，在江南的屠杀呢，蒙古人的屠杀呢。好吧，你说那是少数民族，那再往前，秦军坑杀了40万赵兵呢，那可是投降的战俘啊！
很多时候人都是忘记审视自己了，总说日本人是数典忘祖，背信弃义，事后又百般推脱。说这些的时候别忘了他们是跟谁学的！想想我们自己在生活中遇到做错事的时候是怎么做的，有几个是直接了当诚心诚意的道歉的！
我想我还不算亲日人士，说这些也不是为日本人开脱，只是看不惯有些人开口就骂，从不反思。至于和日本的关系和那些历史问题，本人也解决不了，就不讨论了。
最后说下那部电影，我感觉说白了就是噱头，情节虚构的更是垃圾，那个身怀正义感和内疚感的日本兵让我很无语。难道我怀着正义感和内疚去轮奸一个女人我就可以被原谅了吗！有些人就是喜欢YY，我就是受不了有些人假装胸怀宽广的去美化侵略战争。的确，人都有好有坏，日本人也有很多善良的人，但是善良的人就不会来，他们明知道面对的是平民，依然烧杀抢掠无恶不作，这是善良的人该干的吗，所以虚构出这个善良的日本兵让我很不爽！
南京这样的片子以后还是少拍吧，很难拍出经典了，既然拍不出经典就不要老揭自己的伤疤了，有些事记到心里就可以了，总说就没意思了，哪有女人出来说想当初我被强奸的时候...

我刚看完了  心情很沉重 感觉日本人太没人性了 连小孩都不放过

既然是个疤，那何必非要去揭开来嘛，我们自己知道很痛，既然知道了痛，我们自然应该要避免再受伤，没必要把疤揭开来让别人也来说痛吧。
中国不适合拍电影，电影只是文盲的艺术，容纳不了祖国的精髓，我们不用和那些只有几百年历史而且基本是文盲史的国家争长短。
现在的中国，至少50%以上已经西化了，若说以前那是土地被侵占，可是同化不了中华文化。可选择却相反了，土地是我们的土地，可是在中国文化究竟还是中华的文化吗？
武力没有打到我们，文明却已经侵入到我们的骨髓了。。。

在其他网站看到类似帖子，无法回帖。是以，我在这里说，什么片子，什么东西，（1）把日本人战斗本领吹嘘得那么强。（2）还有日本军官内疚得去自杀。。搞什么比的。唯有自强，将来才能实现东京大屠杀。

我认为，不管后人怎么看待那场战争。没有真正经历战争热血的人是不会想得到战争的残酷和冷血。没有战争是人性的，战争永远都是杀戮！

其实我不赞成把南京大屠杀这么沉重的历史事件拍成电影。因为导演只能以自己的角度去理解南京大屠杀，根本就不能代表广大的民众的心理所想，拍得不好的话，反而会误导一些不知南京大屠杀事情真相的青少年。如果说是要教育国人，那还不如直接看有关南京大屠杀的真实历史记录影响，至少它能真实的告诉我们当年南京城内到底发生了什么。
不过这位《南京，南京》的导演，为了让影片能在日本上映。塑造了一个有“人性”的日本兵，不知道这是不是和日本上映有关？其实我最反对这种做法最反感，导演为什么不顾及国人对这事件的感受，是用这么一个“人性”的日本兵来安慰受伤的国人心理？在我心里，这样“人性”的日本兵根本就不存在。以前看过二战后对日本老兵的采访，日本老兵说在香港的女子医院，日本兵强奸妇女，气氛就想瘟疫一样蔓延，整个医院各地方都是惨状，他还说只要是女的，都没被放过。既然这样，影片的日本兵还能做到“出淤泥而不染”？
当今现存的南京大屠杀的幸存者看到这部影片又会怎么想，难道他们怪自己以及当年遇难的亲人怎么没有碰到一个这么”人性“的日本兵？难道还要用这么一部影片来刺激他们脆弱的神经和心理？

同意楼主的观点，不忘国耻不能用来当作赚钱的借口。民族与民族之间的恩怨就是以血还血以牙还牙，否则根本就不可能和平相处！不要以为相逢一笑泯恩仇，双方谁也不会信任对方更不可能和平相处！简单的说就是谁说中日友好就是混蛋，谁整天说要灭日本就是没脑子！

每个人都会有不同的看法，当时，我发表帖子的时候，是正在家里看完那部片子，心情激动之后写下的，当时我就说过，在那种震撼的场面里，我其实是已经有些迷失了，根本就不知道该如何表达自己的想法。所以随意的写了一些东西，有些东西，实在是没有心情，也没有思想来写下来。

对于楼主的南京是中国的伤疤，我同样是万分的同意，可很明显，每个人都有自己的看法，而在我的看法之中，伤疤，或者说是伤痕，其实是不能忘记的，可是，如果没有了这个伤疤，又有几个人能记住，在过去的某个时间，我们曾经因为别的而得到了这个伤疤？我想，在我这一辈人中，如果没有年轻时的南京屠杀的电影，没有那些白纸黑字写下来的那些血淋淋，我是不知道这些的，同时也不会对于日本如此的仇视的。

就好像是日本人一样，在他们的教育中，就自始至终就没有过这方面的内容，那么，在一个和平的年代，没有这方面知识的人是很难理解另外的一个民族为何会如此的和自己过不去，这也就是日本人民的可悲，同时，我要说明，说道日本现在的年轻人，并不代表我会原谅当年的那些平民，如果没有他们的支持，日本会如此的前进？只是小部分军国主义在做崇？可笑，没有那些支持，他们上哪里去找那些玉碎的人？

说起这部电影，楼主说是商业片，我狠同意，我举双手同意，可是，一部商业片能够拍出一些东西，能够让我有些思考，能够让我看完，这本身就不容易了，就好像是《辛德勒名单》一样，他也是商业片，可是对于宣传当时的情况却非常的重要，在现在的年轻人中，谁有喜欢只是看那些黑白的纪录片？所以这也是一种形式，十几年前的那部电影，我想也是商业片，可是他却让我了解了那一段历史，这就够了

对于日本这个民族，我有些无话可说，这个民族自然是有其可以夸耀的地方，毕竟他曾经把我们这样庞大的国家逼得差点亡国灭种，如果说他能力非常的底下，不就是在说我们更不行吗？但是这不影响我的态度，当然，他们现在是领先的，可是这很重要吗？如果他不是领先的，他有什么力量来对抗我们？这根本就不是问题，打败比自己厉害的对手，才有挑战性。

我想说，在中国的历朝历代，凡是能够让人震撼的战斗，每一次都是对抗要比自己厉害的角色，最著名的汉武帝又怎样，在早期照样是被匈奴逼得没办法，可最后的结果那？至于说到结果，我想，对于最终的结果，其实是不那么重要的，对于一个对手来说，如果对方强大，那么值得自己去尊敬，可是却会全力的打倒对方，而如果对方死掉了，或者说对方的势力已经烟消云散了，那么，一切都结束了，并不一定非要杀掉对方，不是嘛？

更重要的是，看到有人关注我写的东西，我狠高兴，个人有个人的想法，我不会像个泼妇一样说什么，每个人其实都是发表自己的观点，只要是能够接受的，那就是可以辩论的，不是吗？

最烦那些愤青动不动就说日本人是猪是狗。。。。。大家都是成年人了，做事自有分寸。

做为在南京和中国大地残害许多同胞的日军，我诅咒。

做为为国家在战场上拼命的日本军人，我尊敬。不尊敬对手的人，。。。。我相信下次再打结局还会一样。
那些为国家甘愿剖腹的日本人，你可以嘲笑他们傻，但你们有几个敢和他们一样？

人，这辈子比的就是谁能更早接受别人不能接受的，这样才能进步，反思，个人如此，国家如此。

很多事没有对错，只有接不接受。如果你非要侮辱你的对手，我没话说，可惜那些被这些猪狗杀了的国人，他们又算什么呢？猪狗不如？

尊重对手，反思自己。

给18楼的兄弟：那晚写这文的起因是喝多了，所以把自己对这片的想法写出来。俺比较喜欢深潜的说……对于这事情，或许是因为俺的文字表达能力不够好，所以当时有些辞不达意吧？我重又看了看自己那天写的东西，大致来说想表达的，
就是：1、南京这片，在商业操作手段上让鄙人十分不齿，故对电影制作方和投资方吠上两声。
2、我对自己不齿的东西总是行动的，所以我没看那片。
3、鉴于网上的兄弟们常有些YY的过激言论，我最后表达了自己的小意见：与其整天“屠美灭日”的，不如多看点书，多了解点咱们的敌人。要真弄个“东京大屠杀”，我们不就和他们一样了么？杀戮只是手段，不能当成目的。

给19楼的兄弟：“不尊敬对手的人……我相信下次再打结局还会一样。”同感。而且我想把“尊敬”改为重视更好些。
愤怒青年是好样的，只是因为愤怒而暂时看不清。作为同胞，我觉得让他们平静下来，多一个清醒看世界的人，我会去做某些我能做的小事。大家都有过年轻，对自己同胞多些耐心比较好。

没有看这部片子，伤疤，痛苦的记忆，从来不愿提及，更别说去目睹
有些东西是只能深深埋藏心底的，我鄙视导演这部片子的人，把民族的伤痛当作赚钱的工具