redruralcity 2009-11-5 23:35
美国撤军是可以预见到的,在全球金融危机的大背景下,当战争进入相持阶段,美军必撤。
相持阶段是指,美军持续投入兵力,仍然无法清剿小强般的塔利班,山区部分进入不了,城市地区打了还总是出现,不时还响几个炸弹,挂掉几个霉菌和跟班,食之无味弃之可惜。这种情况下,就是69年越战的重演,国内越来越大的反战压力会促使美国自动撤军。
另外,说塔利班搞定了两大军事强国太抬举他了。幕后肯定有其他大国的影子,保不准俄罗斯、伊朗、甚至中国都会通过各种渠道支持塔利班,或武器或军费。一个巨人指使着一个不怕死的打手与另一个巨人pk,为避免两败俱伤,进攻方会在适当时候退让。呵呵,ps我国的可能性还是小点,毕竟他承认东突还是很反动的。
tokamak 2009-11-6 00:48
不得民心,就无法稳定下来,别说都是山地的阿富汗,就算是伊拉克,美国也被缠住了.就算打不过你,天天打死你个把人,恶心死你.
betademo 2009-11-6 13:42
其实看到这个题目,我倒想起一句老话:搬起石头砸自己的脚。
现在MD一定是悔青了肠子,当初培养起来对付苏联的军队,到后来对付起自己了。
看来敌人的敌人就是朋友的道理在MSL世界是行不通的,至少在阿富汗是行不通的。
话说回来,美国自己一手搞的双重标准,到头来引火烧身,看回来TG,在巴勒斯坦又何尝不是呢?
runot2far 2009-11-6 14:39
即使是美国撤出阿富汗也和苏联当年大不一样。说是殊途同归,可是毕竟战略目标和意图不同,导致方针和力量投入都大不一样,同样国内外环境和对手力量也不一样,所以最后的结局也会不同。
当年苏联10年入侵阿富汗,前后投入总共150多万兵力,伤亡6万多人,耗资450亿卢布(当时汇率应该比450亿美元还多),严重消耗了苏联国力,对苏联国家的整个命运都造成了影响。当时的对手由美国等国际社会支持的几乎阿富汗全国人民,结果最后阿富汗100万人死于战火,600万人成为难民,苏联遭到当时包括中国在内的国际社会广泛谴责。
现在的美国下场再怎样也不会惨到那个地步,要是本拉登再活跃几下,东突分子多折腾两下,俄罗斯和我国也派兵去阿富汗都有可能,现在在这里大谈特谈美国的失败未免为时尚早。
色中涩 2009-11-6 15:11
三楼说的很对,美国及其西方盟友不是深陷进去,而是赖着不走啊!
zhaozong 2009-11-6 15:33
我跟楼上诸位的看法不相同。试想,阿富汗不过一弹丸小国,那么多国家为什么搞不定呢?想当年,德国比法国国土还小,却把法国打投降了?何故?那就是德国使用的是法西斯恐怖手段,宁可错杀一千,也不放过一个,把人杀的不寒而栗,谁不怕死?
而西方军队的意识形态却不一样,在他们的头脑中始终把人的生命放在第一位,这点看美国影片比较多的人应该能感受到。他们是宁可放过一千,也不错杀一个。比如现在的关塔那摩的有些恐怖分子给释放了。你换成二战时的日本和德国试试看。
说句实话,我个人感觉穆斯林教,嘿嘿,不敢说了,怕被恐怖分子袭击。
billytang0078 2009-11-6 16:46
我觉得美国在阿富汗的作战行动更多有养寇的成分存在,为什么呢?因为前段时间巴基斯坦在西北部清剿塔利班的行动中美国根本就没有配合巴基斯坦的行动,假如美国真的希望把塔利班剿灭的话那应该配合这次行动可以重创塔利班在阿富汗和巴基斯坦的实力
redruralcity 2009-11-6 17:25
回复24楼,中国和俄罗斯绝对不会去帮美国,这么做对自身没有一星半点的好处。美国强大了,阿富汗站住脚了,立了军事基地,向北影响俄罗斯安全,向东遏制中国,向西控制住了伊朗,又一个肥美的油库,21世纪的战争是资源战争,包括石油、稀土、甚至农产品和水在内的资源是引起争端的根源。中俄干嘛要去做这种好事,便宜了美国,缩小自己的发展机会。
恐怖主义不是我们支持和鼓励的,但是美国的单边主义我们更不能让其得逞
runot2far 2009-11-7 01:02
[quote]原帖由 [i]redruralcity[/i] 于 2009-11-6 17:25 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=40891919&ptid=1673708][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
回复24楼,中国和俄罗斯绝对不会去帮美国,这么做对自身没有一星半点的好处。美国强大了,阿富汗站住脚了,立了军事基地,向北影响俄罗斯安全,向东遏制中国,向西控制住了伊朗,又一个肥美的油库,21世纪的战争是资 ... [/quote]
我的天,这还想不通,要是出兵也不会是去帮美国打仗,肯定是要建立自己的势力影响,同时再拉小巴一把,正是不让美国得逞才要出兵的嘛,我们为什么要向伊科派军事观察团?不过,这是趟危险的浑水,就看我们国家现在的领导人有没有那个胆量去趟了。
ak1978 2009-11-7 01:45
1.不管怎么说,现在已经在讨论美军失败的问题了,十年前美军意气风发,战斧横行,爱国者无敌,激光制导布满宇宙的时代一去不复返了。
2.楼上说的好,游击战无敌啊,当年老毛的发明太牛了!
3.楼上有人说美军现在的困境是不愿意大肆杀人的缘故,我只能说,如果美军‘灰溜溜的撤退了‘那不过是美军的失败,如果美军用大规模屠杀甚至是种族灭绝之类的手段,即使获得了胜利,那也将是美国文明的失败,民主文明的失败,人类文明彻底的倒退。
4.tg出兵......提这个建议的人脑子是不是被驴踢了??
[[i] 本帖最后由 ak1978 于 2009-11-7 01:48 编辑 [/i]]
卡帕多利亚 2009-11-7 02:45
很怀疑楼上说的话的真实性 塔利班已经占邻了八成的土地很不可思议
runot2far 2009-11-7 09:08
[quote]原帖由 [i]ak1978[/i] 于 2009-11-7 01:45 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=40918001&ptid=1673708][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1.不管怎么说,现在已经在讨论美军失败的问题了,十年前美军意气风发,战斧横行,爱国者无敌,激光制导布满宇宙的时代一去不复返了。
2.楼上说的好,游击战无敌啊,当年老毛的发明太牛了!
3.楼上有人说美军现在的 ... [/quote]
反应迟钝啊,这个话题去年就拿出来吵过了还居然跟没听说过一样。难道出兵阿富汗就一定是打塔利班去的?英美想借中国手给他们擦屁股,塔利班怎么看待我们,他们未必不希望一个第三势力来为自己解困?弄得好了,比六方会谈可是有赚头的多了。不过,过程之复杂也是可以想象的,首先就是要解决名义问题,现在的中国领导人没有那个魄力和能力。骂别人之前先查查资料,用自己的脑子想想。
[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2009-11-7 09:10 编辑 [/i]]
polelite 2009-11-7 13:26
窃以为美苏对阿富汗的战争行动没有可比性。因为苏联侵阿战争的实质是美国资助的阿富汗游击队与苏联正规军之间的战斗,别的不说,如果没有美国提供的毒刺防空导弹,前苏联军队的Mi24直升机就能横行天空,为陆军的行动提供巨大的帮助。但反观现在,塔利班在国际上找不到任何盟友,即使有也无法提供足够的高性能装备来对付美国军队。而且在现代条件下,双方的差距越拉越大,不接触战都有实现的可能,阿富汗游击队想要获胜的几率又下降了许多。
所以,别看美国叫的疼, 实质上比起前苏联军队的境遇要好得多。
skysay 2009-11-7 15:42
如果说侵略的战争一定失败的话,今天中国的版图哪来的,昔日苏联的版图又是哪里来的。主要是现在的国际形势好了,不允许屠杀平民,不然像元军那种,但有抵抗一律屠城,恐怕阿富汗连抗击的男丁也是拿不出来的。
一个能够南征北讨的国家是强大的,一个穷兵黩武的国家是容易崩坏的,而美国这种小范围的局部战争正是在维持它的强大。美国人能够自豪的说他能在两周内在地球的任何一个角落投放一万人,美国的军事基地遍布世界。阿富汗的挫折,动摇不了美国的根基,今天的美国不是昔日的苏联,历史上民意在强权之下折辱的例子不是没有的,嘉定三屠,汉人被迫剃发,蓄起了满人的辫子,数百年的教化,抵抗也就微弱了。只是如今美国的政策不一样罢了,美国不是要占领,只是控制。况且美国是民主国家(其实相比较真的很民主的啊),用强硬态度镇压平民会遭到国内反弹的。现在的塔利班能够抵抗,最主要的原因还是光脚的不怕穿鞋的……美国会不会退兵还不一定呢,楼主所言为时过早,美国虽然计划在伊拉克退兵,看似败了,但美国控制伊拉克的目的不是达到了吗。
zion1225 2009-11-7 16:19
美国老还算聪明的,扶植当地人做代理人。。可是。。阿拉伯民族就和我们汉族人一样,外表平和内心极度狂热。。谁都不可能真正统治这种民族。
美国可能在下了大本钱后还真的只能退出阿FH。
robotyan 2009-11-12 17:08
35楼和9楼都不知道苏联当年也是培植本地政权吗,美国人还是苏联人,或者日本人,都知道本地政权的必要。其实是废话,哪国都知道,越南都知道在柬埔寨培养。
当然美国是否一定会失败,现在没结束,不好说,只能说失败的可能性比较大。另外现在塔利班的外部支持相对来说还不强,不如当年阿富汗人有美国人的后援跟苏联干,现在大国直接跟美国对着干的还是没有,要是有大国给塔利班支援,美国必然失败。
Dardanelles 2009-11-12 17:49
这就是人民战争的特点,一个没有老百姓支持的占领者在满是敌人的土地上只能是这个下场。
liehuquan007 2009-11-12 19:41
其实感觉差距还是很大的,现在阿富汗对美国的反抗大多只表现为恐怖行动,与当时那种全民对苏联的敌视还是不同的啊。
abcd1207 2009-11-13 19:11
阿富汗人民是伟大的,中国人民永远支持你们,和美国人干到底
890125tangye 2009-11-13 22:00
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