查看完整版本: 李敖评说毛泽东…

[quote]原帖由 [i]jsxloy[/i] 于 2008-11-13 23:32 发表 [url=http://64.32.16.11/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23319893&ptid=1537811][img]http://64.32.16.11/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
一个伟大的领袖是应该让人民得到幸福，并让这种幸福可以持续到后辈。无疑，毛泽东有一定的军事才能，超强的政治才能，但他的治国才能是不是有那么强呢？很不幸，在我记事时，毛泽东主席已经懒得呼吸，不过问一下我们 ... [/quote]

毛对内的治理过于追求共产主义，希望人民大众能够不被资产阶级剥削，不被官僚主义压迫，而忽视了正常的发展规律，所以毛一度退居二线，但是当毛发现有人“走资本主义路线”，违背了他的理想时，又要“拨乱反正”，所以毛对国家的治理是很矛盾的，发展经济必然会产生资产阶级，你把资产阶级打倒了，经济也垮了，哈哈…所以后期的毛一直在寻找一条不存在的发展路线，导致了十年的动乱。当然的教育也一团糟，但是现在的教育也好不到哪去，教育FB，学术FB，精蝇太多…至于抗美援朝，这个有点战略头脑的人都不会否认抗美援朝的意义，至于你说的什么负面影响，那是狗屁不通的，只有反华分子才会热衷那些说法…抗美援朝战争的意义不仅是战略上的，对中华民族来说，也是精神上的，你认真看李敖的文章就能体会到…中国近代史上几千个洋鬼子就能从沿海打到北京，到了抗美援朝时期，中国在正面战场上，以一敌16，何等威风，哈哈…世界上有哪个国家面对16国联军能面无惧色，就凭这些，就够中国人骄傲一辈子，中华民族的军事才能，在毛泽东身上体现的淋漓尽致，解放军建军以来，几乎无败绩，哪支部队有这种战绩？这些精华财富才是最宝贵的…也许有人说我YY，哈哈，但是作为中国人，也许其他没有什么可骄傲的，说到这些，我开心的YY一下，难道也不对吗？

我发现上面有些朋友说毛主席不懂经济!我不在那个年代,不知道事实.但最近学习科学发展观有两本必读之书,其中一本就是毛泽东.邓小平.江泽民论科学发展观.学习了几遍,也许水平低,还是觉得毛主席话最切合实际!现在的第四代领导集体也没抛开他的思路!文化大革命,我受到的教育是说错的,我不了解当时的情况不敢乱说,但有一点我知道,普通老百性你想被拉去游街可能也没资格!乒乓外交是他作的吗?香港是他不让打的吧?(没有这个,改革开放怎么开呢?头一个特区也不会是深圳吧?)想到一句话:前人栽树.后人乘凉!而后人却说:前人不懂栽树,他死后树才长大的!很有理...但我知道树有生长周期的...

用“脑筋急转弯”的方法探讨一下“饿死几千万人”的问题

问题：把100名囚犯投送到一个孤岛，有淡水，没食物；问最后将饿死多少人？

错误答案：100人全饿死。
正确答案一：可能只饿死1个人。

正确答案二：可能一个人也饿不死。



错误答案之所以错误，是在于它忽略了人的能动性，甚至抛弃了动物的求生本能；把人类当作机械的研究结果----没有燃料，机械就只能停止运转。

正确答案一认为，人类是不会坐以待毙的，在极端环境中，人类会划分为不同的集团进行资源争夺。比如先划分为2个阵营：“左派”和“右派”。讲究团结的“左派”把讲究自由的“右派”全部杀死，“左派”也付出一些牺牲；结果就是“左派”把“右派”和牺牲者的遗体当食物吃掉维持一段。当这些“食物”消耗尽后，继续分化，继续残杀维持......；最后，只剩1个人实在没有相食对象了，只有他是饿死的，其他99个都是杀死的。
在上面的极端状况中，饿死和因争夺食物相互杀死的比例为1：99，在普通社会里，这个比例不会有这么高，但饿死1个人，一定有不少于5个人会因争夺食物相互杀死。

因此，在饿死3000万的同时，还有1.5亿人在因争夺食物造成的大规模社会动荡死亡。在人口只有6亿人的社会中，死亡率高达30%。这个情况下的社会描述是，劫难过后，惊魂未定的人们相互见面的第一句话是：“你家死了几口人？”；“你家还剩几口人？”。


在一个13亿人的社会，假如发生3000万人的事件，发生率为2.3%，这个情况下的社会描述是，人们相互见面的第一句话是：“你下岗了吗”；“听说你城里的姑姑家全下岗了，日子还好过吗？”。



还有的说是饿死1.2亿人，那么根据1：5的比例，将有7.2亿人在因食物引发的灭绝性社会动荡中死亡，这是6亿人的社会无法实现的。这个状况的社会描述是：“考古学家发现了一个庞大的废墟，另人疑惑不解的是，一些遗骸的手里攥着不属于本个体的肢骨”。



正确答案二认为，人类是有创造性的，人类不是那么好饿死的。只要社会组织合理，人类就能够在生物圈内最恶劣的环境中生存。比如，在一个只能供应30万人水源的山谷，人口忽然增加到55万，也不会有几个人渴死，因为他们能够在悬崖上凿出一条红旗渠，引来水源。



在这种情况下，孤岛的100个人，就会发挥人类的社会性和创造性，先是把衣服脱下来拧成绳子编成网，到海岸边相互协作去捕捉过路歇息的候鸟；或者找来枯木用藤葛扎成木筏，到近海捕鱼；把获得的第一批食物优先分配给被饿得奄奄一息的人和在劳动中发挥重要作用的人。这样，这个100人的小社会就得以存在、延续。

这个“脑筋急转弯”的来源是“树上有9只鸟，打下一只还有几只？”经笔者改动设计为研究极端状态下人类行为模型；也许若干年后会被社会行为学界命名为“苏氏模型”，要还有奖金就请大家喝酒。（选自祖国网）

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李大师确实很有一手,因为坐过蒋介石的牢,所以直到现在一直捧GCD的场骂老蒋,真是很牛的一个人;不过实话说老蒋有时间确实该骂但并不是一无是处,看看现在的台毒和历届汉奸的作为老蒋表现还不错,老毛也很不错,但是对经济有点外行了,个人认为老毛确实比蒋要好一点,小子之言供大家一笑!

什么叫为人民 什么叫富起来   中国是发展了 可人民开心吗  到处是腐败 到处是下岗 可以说很多老百姓看不到将来的美景  每天都在为没钱怎么好发愁  
同意上面说的 没有老毛的国家积累 哪会有今天的发展
现在的人生活根本没有目标 就一个字 钱   
过去那有什么特权阶级  都是公仆  现在老百姓只敢做俯卧撑
我怀念老毛时代

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要我说的话，解放前毛泽东是一贯正确，解放后是一贯错误，他的最大的问题是不知道在什么时候放手，这一点与美国第一任总统华盛顿高下立判，为什么功过37开呢，7都是在解放前得的，3都是解放后得的，只不过解放前中国处在生死存亡关头，生下来了才是最关键的，解放后那就是活的好不好的事了，所以解放前的功劳大于解放后的过失，况且他给打下的底子不好，之所以这么说，请对比美国开国精英的所做所为

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2008-11-14 23:36 发表 [url=http://69.4.239.65/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23368023&ptid=1537811][img]http://69.4.239.65/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
问题：把100名囚犯投送到一个孤岛，有淡水，没食物；问最后将饿死多少人？

错误答案：100人全饿死。
正确答案一：可能只饿死1个人。

正确答案二：可能一个人也饿不死。



错误答案之所以错误，是在于它 ... [/quote]
老兄好像也是知道要饿死也是一定会先饿死弱势群体的，老兄的这个假设是在完全没有食物的条件之下的。而三年困难时期并不是完全没有粮食，而是缺少粮食，那样的话掌握更多社会资源和权力的那个阶层就可以不饿死，也可以决定谁饿死，谁活下来----谁可分配到多一点的粮食而活下来，谁只能分配到少一点粮食而有可能饿死（或是因为营养不良而造成抵抗力下降而病死，也可以是因为营养不良而造成器官衰竭而死亡）。那么是不是会由于缺少粮食的弱势群体的反抗而造成社会的大乱呢？如果是在今天的社会肯定会这样的，但是在当时不会，因为我们有人间之神---毛泽东。毛泽东的伟大就伟大在这个地方，他能够将全国人民都紧紧团结在他的旗帜之下，而敢于反抗的人只不过是无组织的极个别人（毛泽东思想下人民不是人人都能做的），也只能是表现为偷盗强劫等反革命刑事犯罪，也必然敌不过毛主席强大的专政机器而自取灭亡，根本不可能在灭亡前还能杀死5个人的，都有这么神勇就不是弱势群体了。这种事情也是有先例的，比如秦始皇的暴政并没有造成秦王朝的灭亡，而秦二世的暴政就造成了秦的灭亡。苏联也是一样的如果斯大林还在一百万个叶立钦也宰掉了。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-11-15 10:39 编辑 [/i]]

毛泽东的本意是好的，但是由于那个时代同外界的联系太少，他不可能像现在的领导人这样开明，所以犯下了许多错误。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2008-11-15 10:33 发表 [url=http://64.32.16.11/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23382054&ptid=1537811][img]http://64.32.16.11/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

老兄好像也是知道要饿死也是一定会先饿死弱势群体的，老兄的这个假设是在完全没有食物的条件之下的。而三年困难时期并不是完全没有粮食，而是缺少粮食，那样的话掌握更多社会资源和权力的那个阶层就可以不饿死，也 ... [/quote]

唉，你这种没脑子的人，非要强调饿死3000万，那问你个很简单的问题，三年饿死3000万，那这3000万人的尸体怎么处理的？南京大屠杀30万都有那么多万人坑，3000万各地应该有多少万人坑？那些饿死人最多的地方整村整村的饿死人，死人坑找到过吗？还是饿死的人没有尸体的，自然消亡了？或者说共产党在各地派了党卫军把尸体全烧了？

我佩服李敖，一个生活在台湾的学者，能把大陆的发展史讲述的如此透彻，而且基本上做到客观公正，非常难得，他的见解比有些大陆的学者还公正，还客观，足以使某些大陆学者汗颜。
毛泽东思想绝不能丢，他是中华民族的精神支柱，尽管毛泽东犯过很多错误，只要我们吸取教训，不再犯同样的错误，汲取毛泽东思想正确的东西，摈弃毛泽东思想里错误的东西，毛泽东思想照样可以指导我们中国人民进步。
对于毛泽东，我们还要本着客观公正的态度看待他，我同意邓小平的的观点，对毛泽东的评价三七开。我们还要摒弃受过冲击的伤痕派，这些人不乏有记仇的倾向。但我奉劝这些人，过去的事情就让它过去吧，只要心里想着中华民族的根本利益这个基本的出发点，放眼大局，充满信心，中国的前途应该是光明的！中国的问题需要一点一点来解决，我们没有操之过急的本钱，操之过急必然大乱，所以我们都应该为解决中国问题方面多做一些建设性的努力，而尽量不去恶意伤害他。

[quote]原帖由 [i]没一句正经[/i] 于 2008-11-15 11:33 发表 [url=http://69.4.239.65/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23384347&ptid=1537811][img]http://69.4.239.65/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


唉，你这种没脑子的人，非要强调饿死3000万，那问你个很简单的问题，三年饿死3000万，那这3000万人的尸体怎么处理的？南京大屠杀30万都有那么多万人坑，3000万各地应该有多少万人坑？那些饿死人最多的地方整村整 ... [/quote]
找出了一个很奇怪的理由，现在中国每年也要死亡超过一千万人也不知道这个尸体是怎么处理的？该要挖多少个坑才够啊？就算是民国时期，这个民国时期饿死人楼主是不是也认为不是真的？这个民国时期一年不是也要饿死300万人（李敖说的），可能还要加上病死的（那年头医疗也不发达，穷人也看不起病)，战死的(连年战争），死的人肯定更多都埋哪儿了？哦，对了还有给这个国民党反动派等各种敌人屠杀的共产党人和革命群众，据历史书上说有2000万，可比三年困难时期少不到哪儿去的。在这个时候就有地方埋了，就有多少个万人坑了。还有呢，我们英勇的用兵如神的共军（党）都让人杀了那么多，那杀敌人的肯定更多了，要是没敌人多就给敌人打败了，那些尸体都埋哪儿啦？

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-11-15 16:22 编辑 [/i]]

那些批评主席的人，想想你们的先辈当时在旧中国过着怎样的生活。从清末到国民党统治时期，可以说是中华民族5000年历史的最低谷，是谁带领中华民族重新崛起的？

其实三年困难时期有很多人非正常死亡已经是个不争的事实，就算是中共官方的人口统计数据之中也可以得出多死的人口（比以前或以后的几年）有一千五百万左右。而这三年中国的人口总数也是下降的。因此饿死人是肯定的，只是具体数字有多少，是一千多万还是三千多万而已，这种资料都可在网上查到的。所以我们今天再说没有死人就是对死者的不尊重，至于是三千万还是一千五百万的问题，并不是为了抹黑毛主席，就算饿死1500万也不少了，只是对于政府的统计数据有所怀疑而已，因为在当时我们国家对外宣传的口径是没有饿死一个人。对于这种宣传我也没有异议，因为那个时代那样宣传是有必要的，因为仅仅饿死了1500万人对你们有些人来说是少了一点，毕竟我们国家人多吗，可是对于那些向往社会主义天堂的国家来说，这个数字实在太惊人了,当然印度除外。既然政府说没饿死一个人，这个统计数据自然也要配合的嘛，有人怀疑也是正常的，有人再给他加一倍也不是没有根据的。就好比现在我们的政府在统计GDP和人均工资增长的时候总是要多一些，在统计失业率的时候总是少很多，要是他们的数据都是可信的，那么各位同志也不会那么不满了。

饿死人官方是承认的，也承认饿死了不少人，但是一说饿死人就说3000万我就觉得这些人的出发点有问题，因为到底饿死多少人现在没办法查清楚，我前面引证的数据也说明了这个3000万的数字是按统计学、概论学来推论的，推论的话就可以有倾向性的随便推论了，你可以说饿死了3000万，我也可以推论说饿死的是20万…所以一说到饿死人就非按大的说，非说3000万、4000万，有的还说1个亿，哈哈，我认为那些都是反华分子热衷的…

1949年10月1日毛主席在天安门城楼上高呼“中国人民从此站起来了！”，在这里 别的我就不想多加评论了，只想说：如果没有毛泽东和他的战友们，一个内外交困、军阀混战、强敌入侵、灾难深重的中国和中国人民几时可以站起来呢？ 就是站起来了，面对西方世界的全面封锁和不断挑衅以及苏俄的出尔反尔，一个百事俱废、满目疮痍的中国又能够站多久呢？ 谁可以做到？

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2008-11-15 12:59 发表 [url=http://69.4.239.65/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=23387853&ptid=1537811][img]http://69.4.239.65/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
其实三年困难时期有很多人非正常死亡已经是个不争的事实，就算是中共官方的人口统计数据之中也可以得出多死的人口（比以前或以后的几年）有一千五百万左右。而这三年中国的人口总数也是下降的。因此饿死人是肯定的， ... [/quote]

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关于饿死3000万的讨论，这话题几年前网民进行过激烈辩论，说实在当时相信这话的人真还不少，不过现在关于饿死三千万的说法用的人已经少多了。是不是饿死3000万，就有网民提出进行随机抽样的统计性抽样调查，了解他们所在家族或者村舍中饿死人的数量和比例。我们知道，这种做法正是美国盖洛普民意测验的方法，有科学依据。如果做到随机抽样，那么只需要不大的样本量，就可以得到相对比较可靠的结果。在互联网时代，这一方法工作量不大，而且结果为世所公认。真的想搞清楚事实，只有亲赴实地，或走访统计，或以尸体处理为线索，能够得出可靠得多的数据，从而无愧于前人和后人。

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2008-11-15 20:30 编辑 [/i]]