查看完整版本: [东线浴血]德国人为什么没有胜利——有奖征文贴

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看过以前的一个什么欧美军事分析家写的分析，六个原因（失误类）而不是单纯的原材料不足这类不可逆转的不利。

记不清了，说其中几个吧。
过分忽视 莫斯科的作用， 可以说南线的分兵，带来了kiev会战的胜利，但是也失去了拿下莫斯科的最好的时机。这在与德国过度强调军事胜利，而忽视了莫斯科的巨大的政治作用。而在后来，也是采用绕而不打的战术，这在军事上是对的，但是政治上是不对的。 军事应该为政治服务，拿下莫斯科可以给苏联政权继续抵抗带来毁灭性的打击。（参考下面一点）

还有一个，对东欧的错误的民族政策。 纳粹的种族政策本身是灭绝人性的没错，但在西欧这个与军事无关，但到了东欧，当面对斯拉夫这个人种仍采取这个就是完全错误的了。其实苏联争取是摇摇欲坠的。 曾经看过一本野史，叫“苏联十大公案“，其中谈到一个数据，说斯大林在位的30年间，清洗了将近2000万的人。 当然我觉得这个数字有些玄，而我也没有去按照官方文件考证，按照人家攻击咱们文革的办法，很有可能在1.5倍到2倍左右（个人胡说）。 不管怎么样，斯大林使用了残酷的统治是真的。 因为二战是 对反法西斯的一场“伟大“的”正义“的战争，所以现在不提了， 实际上，苏联更加邪恶，侵占了东欧的大量领土，包括从30年代开始构建的波罗的海防线，后来的划分波兰等等，所以他再东欧是天怒人怨的。当时并不是单纯德国入侵苏联，还有芬兰，罗马尼亚，拉脱维亚等若干欧洲联合部队。 而作为联合国家的苏联，如果德国能在侵占的乌克兰，白俄罗斯等地方使用怀柔政策的话，完全可以拿到一个稳定的后方，如果加上独立建国之类的香饵的话，甚至还能拿到不少仆从军，而不是只有一个白俄罗斯解放军的空壳子。可是，德国使用了比苏联更不人道的 种族制度（不灭绝，但是严酷管理，集中营+战略压制），浪费了大量的部队，经历。。按照这位专家的说话，实际上，德国的入侵拯救了 当时的苏联gcd政权。 否则的话，按照斯大林的高压，很快他的统治就危险了。。


还有另外4点，记不得了。。
抛砖引玉吧

德军的是败，应该说与其战争潜力的匮乏有直接关系。对德国战争潜力的估计，不应该过分夸大，一个国家在经历来了一战后的巨大损失和30年代大萧条的冲击后，其实力无疑是经过严重损失的。二战开始后德军在技术装备和兵力上的较大优势，更大程度上是源于其较早的投入了大量的资源和人力进行军备建设，这点上它要早于英法，投资的力度大于苏联。但德军的在战争潜力的上的劣势也是明显的。一：它的金属资源匮乏，从铁矿到钨镍锡铅等重要的战略金属资源，无一不缺。二：严重缺乏石油，不足以支持德军技术装备的全力使用，德军机械化部队缺油而使攻势乏力的状况屡见不鲜。三:粮食本身也是问题严重，到43年，德国本土都已经出现缺乏粮食的状况。四：德国财政资源匮乏，德国因凡尔赛的巨额赔款使其财力匮乏，而四年计划的执行又使沙赫特博士在新计划开始执行后积攒下的外汇消耗殆尽。举一个例子，在1941年美国租借法案已经通过，美德事实上已经处于战争状态的条件下，希特勒仍然询问沙赫特博士，能否前往美国寻求新的贷款。在这些不利的因素下，希特勒在击败法国后，其野心不适当的扩张，使德国走上了与全世界对抗的道路。苏联在斯大林同志的领导下，其备战工作是扎实认真的。楼上的朋友虽然提出苏联的大量工业和资源集中于中西部，但在苏联开始进行第一五年计划后，斯大林同志便力主将所以关于备战的重要工程集中于乌拉尔山以东地区，而其重要的战略资源，如石油，镍，钨等，均在德军未能到达的高加索，西伯利亚等地区，再加上苏联自战争开始后便将大量企业动迁，因此，德军在苏联被占领土上所得到的资源，是有限的，也不是德军持续作战所最为需要的。时间不多，仅能在这个方面参与讨论，希望大家指正

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这是一个国家的政策的问题 并不是一政策的方针决定一个国家的走向 不然清朝二十几万人怎么能够统治一个中国 而且那么强大的苏联会解体都是这个原因

个人认为德国的失败从战略上来讲分为两个层面，自身上来讲，自视过高，战略上讲求快速进攻，快速占领，快速终结对手。对于对手的情况没有做到认真研究，比方苏联士兵在被合围，分割的情况下仍然向德军发动反冲锋，这是刚经历西方战事后初入苏联的德军官兵所不能相信的。正是这种盲目相信自身战略，战术，武器的态度造成了其战略困局。盟友上来说，德国可以说给自己找了两个最蠢笨的盟友，希特勒对于英国一直抱有和谈的幻想（不列颠之战后希特勒仍然希望有机会与英国和谈），但是意大利这个盟友却偏偏要在英国的命门地中海搞事，将德军的经历分散到并不擅长的海陆联合作战中，打乱了德国的战争部署。而且意大利这个国家想夺取英国在地中海的地位，但是自己业务水平严重不足，更是给德国人添乱。日本就更牛了，意大利怎么说也是跟着德国的步子在打。人家堂堂大日本武士不干，人家要玩就玩大的，先是找苏联挑衅，被苏联狠狠修理了一顿。发现自己没那个本事又去找美国的麻烦，这次好，不但自己被修理了，连整个联盟都被修理了。意大利是业务水平不足，日本绝对是业务超水平发挥。
大家看看地图就可以发现，其实到美国参战时，德国已经在东西南北四个方向上开打了（东线苏联，西线潜艇战遥望美国，北线英国，美国，南线地中海美英），这都不是两线作战了，而是四线作战，还能不败？

希特勒这个人，竟然有男女性别之争？下面引用，挺有意思。

      [quote]1889年4月20日，阿道夫·希特勒出生于德奥边境莱茵河畔的小镇布劳瑙。他的父亲阿洛伊斯·希特勒在奥地利海关供职，位卑薪匮。少年希特勒学业荒废，玩世不恭。也曾习画，但不久即停辍，于是躅踯街头巷尾，混迹大千世界，过着十足的流浪汉生活。第一次欧战爆发，贫困潦倒的希特勒以为发迹时机已到，于是上书巴伐利亚国王路德维希三世，慷慨陈词，请缨入伍。1914年10月底，希特勒被送往前线，喋血苦战四载，备受颠沛流离之苦，但官运不亨，官衔仅及下土，遂因足伤退役。在医院治疗期间，医生意外发现他的体内竟有完整的女性内生殖器（子宫、卵巢），于是希特勒的性别成为"？"。
[/quote]

      稗宫野史中曾记录希特勒有性受虐狂的变态心理，与他同居的女性偶有吐露，但慑于淫威，一般无法公诸于众。

我想想谈谈希特勒对战争发展的预测（纯属个人胡说）：以短时间的军事胜利以及强大的武装威慑力换取谈判桌上的筹码，希特勒比谁都明白战争仅仅是为政治服务的，只有战争的胜利者才有制定游戏规则的权利。希特勒屡屡推迟“巴巴罗萨”计划的实施就是想在西线停战后再实施。敦刻尔克大撤退中获救的将近４０万的英法联军是希特勒希望和西方国家和谈的橄榄枝，希特勒只要想，那４０万人是断无生还希望的。因为希特勒和西方国家仅仅是利益冲突，而对前苏联只能用仇恨来表达了。无奈丘吉尔还奢望殖民地遍布全世界的日不落帝国，对希特勒一厢情愿的和谈不予理会。希特勒别无选择陷入两线作战，但他的作战重点还是在东线。希望击垮苏联再和意识形态一致的西方兄弟和谈。但美国对欧洲利益的追求彻底打破了希特勒的美梦，美国的参战加速了希特勒的垮台。二战后的利益分配，美国是最大的赢家，英国已经大大衰败了，和丘吉尔预估的的利益差距太大。我估计丘吉尔在想：妈的和希特勒合作也不过如此。
谈谈希特勒为什么要发动战争：报复。我个人觉得二战是一战的延续，《凡尔赛条约》已经为战争埋下了火种，按照这个条约德国经济永远别想翻身，也就是在这样的背景下，强势的希特勒才会与脱颖而出，希特勒使用了无赖的手法对服无赖的条约，你不是让我还钱吗？你先借我点钱，等我把经济搞起来就还，然后德国货币狂贬，连把借的钱都赖掉了。几年时间德国成为欧洲经济最强盛的国家。国家强大了就开始算一战的帐了，连波兰都敢占领我的土地，就从波兰身上开刀夺回一战中失去的土地，战争也就不可避免的发生了。但战争的规模我估计希特勒不曾预估到，因为德国经济并不足以支持打这么大规模的战争。

[[i] 本帖最后由 mkaswxsj 于 2008-10-10 09:07 编辑 [/i]]

某些原因是苏联的寒冷天气和道路状况差等原因造成的。

个人认为：二战德国失败原因有两点，并非人心问题，楼主的分析存在问题，稍提一下，理由如下：

     首先德国想在短时间内占领并打败英国是不可能的，这是他的失误所在，希特勒的海狮计划不是没有实行过，是实施未果而已，而是根本没有达到预想的效果，而且这样的战争进程是与德国的闪电战相违背的，希特勒吃尽了闪电战的甜头，受益匪浅啊，要想放弃这一战争模式，而把所有精力放在一个英国上，不太可能。根本上讲希特勒并不是这样一众人，失败的根本原因便是于此。

     其次战争毕竟是长期的，短时间的胜利可以获得，但要想保持住这个成果，则不是那么容易，闪电战确实很强，德国的触角太长，虽然他自身的军队战斗力素质、武器装备、资源等各方面很有优势，但是他的轴心国们则是不堪一击，并且各自都在忙于迎战，意大利就没法说了，日本的战线也是太长，自身难保，尤其是战斗力，很难说能担当什么大任，对于德国不但帮不上忙，有时候还成了累赘。战线过长，供给必将出问题，兵力分散，德军长此下去，必然难以维持，况且盟军后备充足，不论是兵员，还是战争资源，更适合长时期的战争消耗。

     最终结果必将不可能改写的，只是在战争进程上可能会有所变化，或者具体战役的变化，战争策略的变化，战争时间的变化等，最终，德国还是难逃一败的！但德国的军队确实让我们刮目相看。
稍有借鉴，并非全部个人观点，砖头少仍啊。

[[i] 本帖最后由 wenkaidian 于 2009-1-18 13:51 编辑 [/i]]

德国排犹也不应该忽视，大批犹太科学家，技工，高素质人才流失也是一个败因，而且直接导致美国国内犹太势力促使国会全力支持苏联。

不得不提的还有德国的两个盟友，日本和意大利！如果说意大利拖延了巴巴罗萨计划的实施并有效的帮盟军吸引了大批德军执行北非的军事行动。那么日本最大的贡献就是把美国拉近了世界大战。这两个盟友的意义对战争的进行起了决定性作用。因为，如果没有碍手碍脚意大利，德军完全不用两线作战，并且可以尽快的实施巴巴罗萨计划。隆美尔的北非军团也可以驰骋东线。二就是日本如果在德军进攻苏联的时候从中国东北进攻苏联，并且不过早的把美国拖进战争。那么，德国的败局说不定会改写。不过，本文所表达的民心所向也确实是无法回避的话题。德国人在战争中的表现确实有些过。我们在欣赏德军的战术及装备的同时，也不能忘记他们给别的国家，人民所带来的苦难。
另外要说一下，意大利太土鳖，还号称凯撒的子孙，罗马军团。一群草包，废物！而日本，就是纯粹的禽兽！

我觉得是战线拉的太长，补给也跟不上.........

基本同意楼主的看法。但我认为， 楼主没有考虑一个重要因素。德国对抗不仅包括苏联， 还要对付美国与英国。在欧洲战场取得胜利之前，美国对欧洲的支持是重点。另外， 美军与英军在北非也牵制了德军的一部分陆军。至于空军， 由于美军及英军对德国本土的战略轰炸，相信牵制了德国空军的相当实力， 否则，苏军会面临更大的压力。 战略轰炸也削弱了德军的生产及补给能力。 德军在东线， 全面变为被动是在诺曼底登陆之后。 斯大林一再催促美国及英国开辟第二战场， 在此之前，苏军在东线并没有优势。 如果仅仅是德国及其占领下的欧洲，对抗苏联， 战争的结果可能改变，至少，苏联的胜利不会如此迅速。当时美国的综合国力，远高于其他国家。 苏联居于第二位，德国居于第三位， 德国占领下的欧洲对抗苏联与英国， 德国方面的战争实力并不落后。加上军事人才方面的因素，德国可能还会有优势。 希特勒一直避免刺激美国参战， 只是由于日本的愚蠢， 美国才卷入了二战。 有些分析，认为德国对美国宣战在12月11日，早于日本空袭。 这是片面的。 日军的联合舰队，早已经出发， 执行攻击珍珠港的任务。日本的决策更早。

纠正一下，德国与苏联的坦克对比，不能按楼主这么比，德国的4300辆中，包括了各种型号的坦克，其中老式1号，2号仍然不少，主力是3号，4号坦克很少，更不要说装备长身管75毫米火炮坦克的数量了。慢慢的才把4号作为主力装备。

大家老说黑豹，虎，虎王，实际上，在整个苏德战争期间，这几个型号的坦克数量根本不足。整个战争期间，德军的主力装备是4号坦克。

而开战前，苏联拥有的T34已经超过1000辆。远超过德国最好的4号坦克的数量。

只不过两者对坦克的战术应用思想，造成了德国一边倒的战绩。当然，就双方老式坦克的对比来说，德军还是占一些优势的。

如果说德国人为什么没有取得胜利，没有政治解决苏联的方案是最大的问题，以为可以按西线的战略，只要在短时间取得几场重要战役的胜利就可以达到征服苏联的目的。
而在战略方向上，参谋总部和大本营一直没有取得一致的意见，战略目标飘忽不定。
思想上，骄傲自大，一直没有进行全国性的总动员，并把国家全面转入战时机制，工业能力，到44年都还没有达到高峰。对于冬季作战，完全没有准备。
一句话，德国根本不了解自己面对的对手.
贸然投入战争，能打到现在这个样子，德军已经是超常发挥了。或者说，是苏联人自己折腾，给了德国这样的机会。

德国犯了兵家之大忌，多线作战，尤其是同时与英美苏三大强国作战！

苏联传统的思路就是以空间换时间，即利用苏联广阔的领土来换取自己国家进入战时状态的时间，并分散敌人的实力，这是从拿破仑战争时期得到的经验教训。另外，当时的德国人过高的估计了自己的力量和苏联大清洗造成的危害。实际上，当德国人进攻时，他们自己还没进入全面动员呢。另外，苏联人的t-34坦克是他们至今为止做的最好的坦克，性能非常均衡

德国人力物力资源有限，其综合国力无法承受多线作战。人口虽多，但大部分还是占领区人口，对德军人员的补充有限。德国本身缺乏战略资源，这对长时间作战是及其严重的问题。德国有百分之四十七的铁矿石主要靠从瑞典与法国进口，百分之百的锰与铝土矿主要靠从苏联与巴尔干国家进口，百分之四十五的铜靠从瑞典进口，百分之七十五的钨靠从葡萄牙进口，所有的铬靠从土耳其进口，石油则靠罗马尼亚。到战争后期德军严重缺乏油料，甚至只能用人工合成燃料。
41年德军在西线、北非、地中海、巴尔干地区多战区作战，其中为了进攻希腊、南斯拉夫，德国甚至推迟了进攻苏联的时间来调动部队，原定时间是5月；往后更与美国作战，有限的国力更加吃紧。苏德战争时德国陆军的预备队只有50W，德最高统帅部估计只能满足进攻苏联夏季时的损失，更不提其他战线的需求了。德国在北非最多只能保持1个军的兵力就是如此，由于多条战线的进行，没有一条战线能充分满足兵力与补给的要求。
以德国空军为例说明，由于要投入东线战斗，被迫从其它战线抽调部队，西线长时间只能保持两个战斗机联队（JG2,JG26)驻防；由于东线需要，德国第十航空军大部分被抽调，结果处于狂轰滥炸中的马耳他又成为卡德国北非补给航线上的鱼刺，成为德非洲军失败的一个重要原因。在东线，德国空军虽然取得了巨大的战绩，但始终存在兵力不足的弱点，其战损也很大，41年在东线光德军就损失了3827架飞机和13742名机组成员和地勤人员，其中许多人是战前参军的、经过完整训练的飞行员。由于又要进行本土防空作战，空军部队经常转移换防，疲于奔命，人员不足。处于多线作战的德军根本没有足够的飞机和经过严格训练的后备飞行员。虽然苏联在41年损失了21200架飞机，确生产了25000余架补充，由于无多线作战的顾虑，加之有大量后备人员补充，其训练水平也得到提高，43年后走上战场的苏联飞行员一般已经接受了1年的训练，达到同期德军的水平，随着飞机质量与飞行员素质的提高，苏联在43年后掌握了东线的制空权，压倒了德国空军。

[[i] 本帖最后由 chevalier 于 2009-1-22 22:36 编辑 [/i]]

德国为什么打不赢战争?
      第一他没有有力的盟友,意大利人打仗就是个笑话,日本人成事不足败事有余,而且前者把德国拖进了北非这个对德国几乎没有任何意义的战场,结果在生死攸关的东线大战的时候还要消耗德国宝贵的后备部队和战略物资,后者偷袭珍珠港则直接把美国这个当时世界上唯一保持中立的超级强国拖进了战争,这对德国来说几乎是致命的打击.
      第二德国战略方向出现了失误在十拿九稳的情况下放跑了英国远征军,在没有彻底解决英国的情况下与苏联开战,被闪电战在西线辉煌的战果冲昏了头脑的情况下错误的估计了苏联的战争潜力,结果开战时没有作好持久战的准备,最突出的就是部队甚至没有带冬装就去面对苏联可怕的冬天,真是活该被冻成冰棍.
      第三纳粹强烈的人种优越感和硬性的将人类划分等级的愚蠢行为虽然可以激发国内的士气,却不利于占领区统治的平稳,对争取盟友也是极为不利,难道脑子进水的那个所谓的元首认为只靠德国就可以和全世界对抗吗.
      第四德国佬工业追求精密的工业传统让他们发展出了黑豹,虎王这种只适合孤单英雄的东西,要知道纵观整个战争史虽然偶然有以少胜多的神话出现,但更多的还是人多欺负人少,要不怎么说双拳难敌四手呢,归根结底这还是人种论惹的祸,搞的德国佬各个以为自己是超人再世,也不看看自己的内裤有没有穿在外边.
      其他还有很多很多原因但最根本的就应该是以上几点,其实从小胡子元首下令开始进攻苏联的那一刻就已经决定了他只能象条狗一样在死在地下室里,只不过他还拖上了整个德国陪葬而已.