查看完整版本: 架空：城市作战专用机械化师

直升机适合使用在己方已控制区域内快速投送兵力，物资，运送伤员等。用在突击上太冒险。一个单兵防空导弹班防空区域就可以达到10平方公里，加上轻重火力，直升飞机进去就是送死。打伊拉克的时候就有过一次例子，用阿帕奇对什叶派民兵阵地发动进攻，结果在民兵的轻重火力的反击下狼狈逃回，落地后一半阿帕奇报废。想想，人家打你就是打一驾直升机，你打人家可是N栋钢筋水泥大楼……
而且战场上困难的不是如何打击敌人的重要目标，而是如何发现敌人的重要目标，以美国的侦查能力，轰炸南联盟期间也仅仅是打击了较方便打击的固定目标，南联盟的军队损失甚是轻微。而放进城市中的军事目标，要在你受到攻击之前发现对方就更难了。我觉得城市战中步兵分队的数字化发展方向应该是步兵支援火力的数字化，以实现支援火力的精确打击。

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空中突击我准备下次搞个专门的帖子来讨论，这里就不再谈了。
我开始设想的是火力支援车和重装甲输送车编制在一个分队内，按一个排5辆车算，1辆支援
车＋4辆输送车，而且输送车由于底盘改装空间大，可以装各种规格的顶置武器站，这样的
配置也不算低啊。
而且我认同你说步兵下地作战原则，但是我说的步兵掩护是这样考虑的：作为进攻作战，你不
可能永远躲在固定的建筑后面，你得跃进、你得冲击，城市中也总有一些开阔地域，而面对对
方筑垒地域的交叉火力，步兵随进在这些重甲后面总比独自冲击要好。
另外我并不认为未来装甲车辆的唯一威胁就是火箭弹或者说破甲弹类型的弹药。小口径高炮
平射、各种自锻破片战斗部、攻顶弹药都不是隔栏装甲能抵御的。
最后，就算是用低压滑膛炮我也认为BMP-3的100MM比较好，BMP-1是73MM低压滑膛炮，据
说有效射程只有几百米，只有钢珠杀伤弹等少数几种弹种，根本不能承担你说的远距离支援
任务。

嘿嘿最好给我配一个机械骡帮我驮装备，单兵数字移动终端让我战场上还能上论坛看帖子。
敌人不要给我发现，发现我给空军的哥们发个QQ截图，他的地狱火就下来了，爽！

[quote]原帖由 [i]天箭285[/i] 于 2008-9-5 19:05 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=20063163&ptid=1345654][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
车载密集阵我个人认为就算搞了也有很长的路要走
1.全系统过重，6吨的庞然大物装在中型车辆上肯定不现实，起码得重型的，像中国陆盾2000
一样。2.射程过近 1500米，一个车队得好几辆才行 3.射界受限 车头方向和天顶 ... [/quote]

其实重量和载弹量什么的都不是问题， 不行就用钛合金， 就是成本问题。 最大的问题是移动中的定位， 和数据处理。这些技术难关才是瓶颈， 解决不好，就没实际意义了。 如果这个能解决其他的都好办。

安装在中型卡车上的系统美国正在做， 现在美国正在着手改造现有车辆添加基座， 所有新车都会有安装这个系统的基座。 看样子已经是定型了的。

[quote]据称，美国陆军已经开始在一辆重型加长卡车上测试一门7吨重的“雷神”密集阵武器系统。

　　密集阵武器系统原本用来保护海军舰船，它可以在一分钟内发射出4500发20毫米的子弹以击落来袭导弹、火箭或炮弹等。

　　在伊拉克战场上，一种名为“百夫长”的密集阵武器系统版本被安装在卡车上，可以保护数个前方基地。

　　安装在中型战术车族上的密集阵武器系统将会是固定自卫武器，不过要比“百夫长”版本有更多可移动性，这将大大增强它的威力。
[/quote]

晕倒！钛合金！还是装在银行运钞车上吧。这么说我们的陆盾2000还是比较厉害哟，都是
实车状态了。我始终认为车头方向防护不到，是个很大的弱点，谁老是盯着你得PP打啊

回复 42楼 的帖子
我感觉在城市中步兵乘车作战或者仅仅在车辆周围作战非常危险！
首先是步兵的战场感知能力受到严重束缚。在城市作战中，防御一方能够借助建筑物很好地隐蔽，几乎不能指望车辆在他们开火之前发现他们。此时装备重型火力的车辆非常需要下车的步兵及时发现，指引目标，尤其是反坦克火力点。只有足够多的下车步兵才会有足够的视野，充分发挥步兵强大的战场感知能力，在敌方隐蔽火力点造成重大威胁前及时发现并消灭之，更何况步兵还要担负引导己方炮兵和空军的任务。所以说步兵在城市中侦查员的角色怎么强调都不过分！要是将步兵束缚在车辆中或者车辆附近，只会让他们和车辆一起成为聋子瞎子，最后死都不知道怎么死的。
第二是步兵无法发挥机动性。在城市中车辆会被束缚在有限的几条道路上而难以机动。街区之间的大面积的建筑区域更是完全不能进入。但是城市地形对于灵活的步兵的限制会小很多。步兵在街道上的车辆受到对方火力拦阻时，完全可以利用街道两边大量建筑的掩护渗透敌人的防线，从侧翼，背后迂回敌人的火力点，为车辆前进扫清道路。而对于隐蔽在建筑之间的敌方曲射火炮和防空阵地，更是只有下车步兵才能发现和消灭。步兵在城市这个特殊地形中的机动性远强于车辆，过分要求步兵依托车辆只会让他们的机动性下降到与车辆同一水平。
第三是目标非常集中和明显。步兵在遇敌时只有迅速下车并依托两侧的建筑分散隐蔽，才能最大程度上减少对方重型火器的杀伤，同时也能有效防止可能的狙击手的威胁。要知道城市中的建筑对于进攻一方的步兵同样是非常好的掩护。此时要是仍然留在车里，只会给对方提供更加集中的目标——永远不要指望车辆的装甲能够有效保护步兵！要是像您说的在开阔地域掩护步兵的突击，情况会更加严重：要是乘车进攻，几乎必然会被对方的反坦克火力连人带车一块端掉；要是用车辆为步兵提供掩体通过开阔地带的话，在车辆被反坦克火力击毁后失去掩护的步兵同样很难逃脱。

至于您提到的对开阔地域的进攻，能够利用两侧建筑密集的区域加以迂回自然最好。如果实在无法绕过，隐蔽在己方一侧建筑中步兵可以首先利用小规模佯攻，无人机，红外侦查器材甚至有朋友提到的生命探测仪等手段，暴露敌方隐蔽的重型火器的位置（它们很难隐蔽机动），然后召唤随行车辆，空军或者炮兵消灭之，等差不多了再发起进攻。或者利用暗夜，烟幕等的掩护迅速通过开阔地带。甚至城市中密集的市政管线都可以被用于渗透，苏军在斯大林格勒就是这么干的。完全不必要用发起强攻。在缺乏准备的时候硬攻开阔地带，用什么东西都是死路一条。

对于装甲目标的攻击手段的确多种多样，能防一种是一种吧。反正怎么做都无法完全防御所有类型的攻击，至少对车顶攻击基本无解。我认为要是牺牲任何其它性能都不能做到无敌，还不如增强火力呢。至于武器方面我只是举个例子，我这方面知识有限。要是您有更好的武器配置的话我自然不必多说什么。但是我感觉城市里直瞄射击1000m以上的事情还真不多，主要是很容易被建筑物所阻挡。

补充一点，就算重型步兵运输车辆能够为后面的步兵挡住敌人的直瞄火力，开阔地带的步兵仍旧难以防范敌方迫击炮一类的曲射火炮。更何况遭到交叉火力是也会难免一死，毕竟车辆很难掩护到每一个方向。

我顶起了部分老贴。大家看一下原来的讨论。希望能帮上些忙。

回复 46楼 的帖子

关于步兵战术您考虑的确实比我全面。我也认为下车步兵的观测是装甲车辆最好的目标指示
手段，因此我有强调车辆外接通讯接口的问题。至于步兵是集中在车辆周边随进还是单独穿
插、渗透我看完全可以由指挥员按战场实际情况灵活掌握，这也是我设想的是机步师而不是
装甲师的原因。
另外我认为城市这种特殊地形，建筑绝不是唯一的凭借，就像您说的，侦查是重中之重。因为
这种纯人造的地形，也随时有被瞬间改变的可能——现代的定向爆破技术可以在十几秒内使得
一幢几十层的楼房变为一堆瓦砾。作为准备完善的防守方在它们需要的时间、地点改变地形地
貌，这种情况下是步兵还是装甲更有保障，我还在想。
面对几十万甚至百万人口的大城市，除非拿几十万的大部队来堆，否则再多的士兵也是杯水车
薪。因此是吧步兵撒下去逐屋、逐区清剿还是中央突破，向心开花，就是战役级别的指挥员需
要考虑的问题了。我个人认为在对方拥有一定装甲反击能力的情况下，把步兵撒出去攻击正面
过大，一旦对方组织相当规模的反突击，陡然和我步兵遭遇，还是很有威胁的。要是突入到我
攻击锋线后方，我装甲车辆和二线兵器又没有相应保护，很容易造成麻烦。毕竟敌人对地形的
熟悉程度远高于我们。
关于开阔地带的进攻战术，我也是一点皮毛。但是我想敌人在制定防守方案的时候肯定也会考
虑各种因素，有时候强攻也是不可避免的。另外有些大的广场、立交桥、河对岸较远距离的目
标还是有的，有时候就是这样，不需要的时候不觉得，等要的时候才发现手上的东西都够不上。
城市里面也不是一马平川，很多坡道附近就是天然的反斜面阵地，比如我们家外面的公路就是
一个一公里左右长的上坡，如果我在坡顶靠后的地方拉一辆坦克构筑反斜面阵地，还真是麻烦。
利用坦克的最大俯角瞄准坡下，下面基本上看不到它，手上的直射火箭武器也够不到，它却可
以任意点杀坡下的目标。要是有随行坦克的超越射击能力，没准还能好点。当然您要是说用空
中打击，或者曲射火炮，那我也没话说，但是毕竟要时间不是么。
机动力受限的情况下，到底是加强火力还是加强防护目前世界各国也没有一个统一的定论，我
军和美军看来是前者，而俄罗斯、以色列多半属于后者。不过话说回来城市豹还真是漂亮啊

回复 47楼 的帖子

能挡住主要方向上的直射火力那就很不错了哦，就算坦克也敢说全方位防护啊。要是敌人在旁
边埋伏个侧射火力点，那在哪里都是干倒一大批的。至于迫击炮楼上O兄不是说了么，美军也
怕啊，呵呵。这些都是没办法的事情，强攻就要付出代价，伤亡多少，要看配合和支援强度。

我钟爱重装甲车辆还有一点上面说过了——撞击能力，说白了就是皮实。两辆车突然遭遇，武
器距离都太近用不了，那雌虎VSM119，那肯定是前者胜利，嘿嘿。头车被击毁的情况下，后
续车可以撞开以后继续攻击。貌似我以前玩《闪击战》的时候就喜欢集火打掉前面一辆车，等
后面的车规避转向的时候点杀。

城市作战中,高楼林立对攻方带来的麻烦不是一点两点.总结一下:
1.不利于机动尤其是机械化部分队展开抵近攻击阵形
2.每幢高楼都是防守兵力最好的阻击位与掩蔽所
3.拐角,交叉处很容易形成对单纵队进攻方部分队的多方向上下合击.
4.单兵/小型化装备隐藏方便,如果守方人员相随隐藏或者混入普通人群,从侧方或者后方对进攻部分队开展突袭战,攻方应对困难.
5.容易制造阻障,甚至利用高楼以摇控定向爆破方式覆盖攻击,攻方难以应对.
如果守方是正规部队又是本土作战的话地利人和就全了.如果把以上的几点同时复合使用,攻方麻烦就不是"不小"就能概括了.

      所以攻方单一兵种进攻的话将会造成大量人员装备白白伤亡.只有多兵种混编,依实际情况随时 调整,才有可能降低伤亡.
      如果可能的话,我觉得攻方可能会在某些场合选择使用人员失能武器代替高爆/破甲类,比如炮射化学弹,这里化学弹不是常规意义上芥子气沙林氰化物类的化学武器,而是炮射或者布洒601战剂(防爆手雷摧泪弹一类的大型化使用),比如苯氯已酮一类的刺激剂炮弹,遇到拐角复杂地形先散射几发刺激弹,直接造成被袭击区守方武装人员失能,然后步坦协同推进
    对受控区的人员实施严厉军管隔离,最大限度防止敌伪装的士兵或武装人员取回掩藏的武器背后开花.一幢幢扫清建筑
    市场花园之所以失败,就是进攻路线单一,没有侧翼安全,过度保护荷兰建筑,在城市进攻战中最多考虑一下战区平民的伤亡控制,对建筑的保护能兔则勉,否则每一幢高楼都会是攻方士兵的坟墓.对已经造成威胁的武装建筑直接轰塌也是可行之策
    单路进攻肯是送死,至少要多路进入互为侧障,步兵肯定是要下车作战的,否则无论是攻顶还是侧爆都会使进攻陷入僵局.

回复 51楼 的帖子

S版，我觉得大规模使用失能化学弹未必有很好的效果。现在的一般装甲车辆上都有三防设
备，普通士兵配发的防毒面具也是普遍装备。何况敌暗我明，对相对密闭环境中的敌人发射
催泪弹除非直接打入他们隐藏的室内，否则效果有限。何况现代城市战斗不是平面的，高层
建筑中的敌人，这些手段基本可以无视。最后，如果大规模撒布，对我方行动也会造成阻碍。
但是在小规模班组进攻中，使用诸如催泪弹、闪光弹、烟雾弹等特种弹药还是有效果的。
最后我想补充一点，面对城市的复杂条件，心理战部队的建设要预先规划。孙子曰“攻心为
上”，心理战应该谁战争贯彻始终。无论是战前和战斗中对敌人的心理震慑和劝降，还是对
普通平民的心理诱导，还有对己方士兵的战时心理输导，又或者战后区域社会心理重建，都
是非常重要的。战争是人类的一种社会活动，而作为人就不可能避免恐惧、悲伤、愤怒等心
理活动，正确的加以引导，就是战争胜利的催化剂。

回复 52楼 的帖子

　　大规模的使用非致伤致命的暂时性刺激弹没有必要,我的意思是对某些敌可能隐藏的地方散射几发.
　　这个不是用来打坦克打装甲车的,打坦克打装甲车的方向兄弟们已经讨论很多了,炮射刺激弹的目的是使敌方步战人员暂进性失能.
　　一般情况下,一发充填601的I型[手雷](破片外壳军用型)或II型(塑料警用型)可造成爆点十米范围和下风方向五十米范围人员失能（强刺激性对人员呼吸／视觉系统产生作用：咳嗽，眼泪，鼻涕），被袭人员只要沾上一点就无法再精确瞄准，如果再加上噪声弹干挠听觉，基本上五到十分钟无法有效战斗是可能的。
　　如果条件更好一点，配合无人侦察机和侦察轻步兵，有的放矢的话效果会更好。
　　至于心理战，石墨弹断电、破坏通信／照明／电力／水就足以造成城市居民外撤，美军在二战时期第一批飞日本本土的轰炸机不投弹而是发传单就是心理战的典型运用。
　　如果控制了城市的水源，甚至可以考虑对敌方聚集区用水投毒（非致命致伤暂时性），比如制泻类或者安眠类药物。战争不是一成不变的，首先考虑的是已方的战争目的，其次是本方的人员生命安全，最后才是居民安全和建筑保护，所以我选择这些不会导致人员死亡或者长期患病的化学物或致泻药剂。

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-9-6 12:15 编辑 [/i]]

刺刀兄果然是防化部队出身，能够从本人完全没有想到的角度考虑问题。失能型的化学战剂确实对城市攻坚非常有用。
不过我感觉这种方法也有限制。首先对天候有要求，在阴雨天等低气压的环境下效果有限。第二效果非常容易受到风向的影响。在城市的建筑物，尤其是高大建筑物之间很容易产生速度快而且风向难以预测的“楼间风”，向建筑物之间发射气态或者雾化的化学战剂效果是不是难以预测和控制？甚至会被吹向己方一侧，那样就闹笑话了。
还有针对视觉和呼吸系统的化学战剂士兵可以用防毒面具加以防范。当然普通防毒面具的通风性能很差，很难指望士兵长期戴着它作战。因此化学战剂的使用对突然性也有要求，最好突然，集中地使用在在一些常规手段难以攻克的地点。但要是用得太多，使得防守方有所防范，效果就不好了。当然要是有渗透性强，针对裸露皮肤的失能型化学战剂就不存在这个问题，我不知道现在有没有大规模装备这种东西。（当然如果涉嫌泄密就不必回答了）

但我感觉对敌方水源投放失能型化学战剂绝对是个好主意。:excellence

稍有防化意思的人都知道战时城市民用供水系统是极不安全的。而且供水设施如果已经在我
控制之下，基本上就没有投放的必要——通向敌方控制区的管线对方肯定会严密设防。如果
在敌人控制下的设施，就只有用特种分队偷袭的方式，但是这又有携带量的限制——总不可
能每人背几十公斤药剂去吧。如果用火力抛射的方法，又容易引起对方警觉。另外防化方面
的监测我想是任何一方都要重视的。
楼上G兄说的作用皮肤的战剂，我觉得刺激型药剂就很好，皮肤沾染以后红肿、发痒，这种痛
苦不比窒息什么的来的差，也可以大幅度削弱对方战斗意志。另外城市战单兵云爆弹药真的是
厉害啊，爆轰威力大，消耗周边巨量的氧气，对密闭环境中的有生力量的窒息杀伤率极高。要
是开发240MM大口径迫击炮用的，那简直是大杀器啊。

各位争论日久,是否将城市作战部队类型就定位于常规武装部队的空陆之间,似乎忘记了中国还有一支专用于城市攻防的武装警察部队吗!
好像我军的城市作战条令里,向来都是陆军予城市敌军于高压态势,而后由武警师部队进行具体的城市攻略战事!

我感觉按楼主的配置
基本上和集结号中开头的场面差不多
属于让台军的特种作战部队的当靶子
看起来很有气势
但很不使用
我感觉现在的城市战非常复杂而且仅一个城市的排水系统就如地下迷宫般
搂主在考虑地上攻击及防护的同时是否考虑地下的攻击呢

如我是军队指挥官且局势一边倒的情况下
除非是攻击敌首都或有政治代表性的城市
否则一律按照爆破拆毁 重建的模式蚕食城市的建筑（流出让城市居民撤离城市的时间
如不按时撤离按抵抗军处理）
同时炮击或爆破拆毁城市前 切断城市的 水 电 煤气
就算有抵抗军再死守
就算他们事先储备了足够的粮食弹药 水
但通过逐片 逐步的清理 城市的建筑 制高点
他们将无险可守
同时将拆除建筑 或其他生活工业用废水排放到以掌握的地下排水系统中
清理里面的可能残留的抵抗军人员
而后再拍部队进入
如有伤亡情况出现 采用地上爆破 的方式掩埋 地下系统
虽然次方法在实施时间上比较长
但可减少己方在进攻时的人员伤亡
同时迁出的居民可以组织他们重建家园
便于管理和同化

回复 57楼 的帖子

地下攻击是可行的，我和大家的回复中也有提及。但是楼上要注意到，如果没有充分的侦察手段和时间，贸然进入
是非常危险的，因为对方拥有地下管道和隧道的完整规划图，他们永远比我方熟悉地形，因此地下管线和隧道对攻
击方是相对危险的。一些大城市还有地铁系统，其实也是可以利用的。比如深圳、广州的。
至于您提到的战法，其实又回到了O版关于城市战的讨论：是轰平还是清缴。轰平当然一劳永逸，但是容易造成人
道主义灾难，而且城市中除了居民还有工厂、商业等等，这些其实都是资源和财富来着，如果能够保留，当然是最
好。另外外战和内战也要区分手段的，我觉得，如果只是希望对方屈服、投降，就尽量不要使用这些过激的手段，
使用几天，就会造成当地几十年的憎恨，对未来的统治不利。一句“重建家园”可是说得简单，但是几十万人的生
计就断绝了，战争也许只是几个星期、个把月的事情，但是留给当地人的伤痛却是无止境的。
战争最终打得还是人心向背，如果什么都可以不择手段，那就背离了战争的初衷，也将招致更大的反抗。

关于平民伤亡，可以采用事前宣传攻势，断水断电等方式来迫使平民离开（但遇上不讲理的劫持平民当人肉盾牌也是没辙……），城市战中避免己方伤亡过大的方法最简洁的就是将敌人藏身处夷为平地，德军在斯大林格勒使用了250毫米自行重步兵炮进行直瞄火力支援，苏军在布达佩斯同样将200毫米以上口径的重型火炮直接用于近距射击，其密度极大，一个炮兵团被投入300米宽的正面，一开炮整条街的玻璃全部粉碎，惊天动地。炮击过后出动坦克将受损建筑物彻底碾平，这是苏军在镇压匈牙利事件时使用的手法，同样，很血腥，也很有效。

我觉得现代城市作战，首先一条就是尽量避免打巷战。当今不同以往，人们对艰苦生活的耐受力已经大大下降，切断基本生活设施即可让平民的战斗意志瓦解。我觉得如果需要攻城的话，可以考虑用古老的围三厥一战术。即将城市团团包围，只留一条通道上设立检查站，许出不许进。只许平民离开城市。这样的话配合切断水源和电力的措施，可以迫使守方挟持平民的战术破产。因为如果守方允许平民离开城市，那么首先他的人肉盾牌不复存在，其次难免会有个别畏战士兵开小差，动摇军心。而如果守方不允许平民离开城市，那么在舆论和道义上就会破产，城内军民也难免哗变。这样一来就将守方置于进退两难境地，一但平民撤光，攻方即可毫无顾忌地使用重武器，或者静待城内哗变。守方除了打出城外与敌野战之外就惟有投降一法。