同意楼主的观点，希望10楼的朋友将改革开放以来取得的成就与楼主列出来的毛主席时代的成就比较一下，看看谁优谁劣，不要拿布票什么的说事。那个时代是财富积累的时代，集中力量办大事，所以限制了个人消费，人民生活也确实很艰苦，但人心齐，凝聚力强，留学国外的莘莘学子，专家学者纷纷回国效力。反观现在，大批知识分子出国后就杳如黄鹤，一去不返。人民生活水平倒是提高了很多，可在高科技，军事科技方面实在没有几样可以拿得出手。楼主想过没有，现在的所谓GDP都是靠帮人加工衬衫和裤子得来的，有多少科技含量？都是靠榨取职工的血汗，赚取一点可怜的加工费，赚来的外汇再购买美国国债，从此受制于美国及西方国家。拿能吃饱穿暖说事，这样的发展与待宰肥猪何异？20楼的朋友的见解更是精妙独到，说“这些功劳都是总理的，毛对科学技术的发展没起多大作用”，你是说要毛也去研制原子弹，也要精通核技术才算有贡献？没有毛的富于战略远见决策，中国到现在可能都没有原子弹。20楼的朋友怎么不说是邓小平的功劳呢，当时上原子弹提出反对意见的正是刘和邓，要是当时依了他们二位，中国帮人做加工，早就GDP世界第一了，比大清还牛。说功劳都是人硬按到毛身上的，怎么没人按到邓二代身上？

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• 好色秦羽 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-12-8 18:59

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原帖由 龟头正闲 于 2010-12-8 10:40 发表
同意楼主的观点，希望10楼的朋友将改革开放以来取得的成就与楼主列出来的毛主席时代的成就比较一下，看看谁优谁劣，不要拿布票什么的说事。那个时代是财富积累的时代，集中力量办大事，所以限制了个人消费，人民生活也确实很艰苦，但人心齐，凝聚力强，留学国外的莘莘学子，专家学者纷纷回国效力。反观现在，大批知识分子出国后就杳如黄鹤，一去不返。人民生活水平倒是提高了很多，可在高科技，军事科技方面实在没有几样可以拿得出手。楼主想过没有，现在的所谓GDP都是靠帮人加工衬衫和裤子得来的，有多少科技含量？都是靠榨取职工的血汗，赚取一点可怜的加工费，赚来的外汇再购买美国国债，从此受制于美国及西方国家。拿能吃饱穿暖说事，这样的发展与待宰肥猪何异？20楼的朋友的见解更是精妙独到，说“这些功劳都是总理的，毛对科学技术的发展没起多大作用”，你是说要毛也去研制原子弹，也要精通核技术才算有贡献？没有毛的富于战略远见决策，中国到现在可能都没有原子弹。20楼的朋友怎么不说是邓小平的功劳呢，当时上原子弹提出反对意见的正是刘和邓，要是当时依了他们二位，中国帮人做加工，早就GDP世界第一了，比大清还牛。说功劳都是人硬按到毛身上的，怎么没人按到邓二代身上？

我想，能让你这种人一边歌颂毛泽东一边不必吃毛泽东的苦，这已经是改革开放的最大成就了。
你还想要什么成就？
在毛泽东时期，你能自由选择职业吗？
在毛泽东时期，假如你出身不好你能进大学或者分到好工作吗？
在毛泽东时期，组织不批准你能结婚吗？
在毛泽东时期，你敢与你的GF在大街上拖手吗？
在毛泽东时期，你能在市场上买到你想要的东西吗？
一句话，你这个人，存在的意义，是为了过好生活还是过坏日子让国家多几件武器。
而一个国家，其存在的意义到底是为了让人民过上好生活还是为了饿死人。

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• 地球使者 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-12-9 07:47

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原帖由 龟头正闲 于 2010-12-8 10:40 发表
同意楼主的观点，希望10楼的朋友将改革开放以来取得的成就与楼主列出来的毛主席时代的成就比较一下，看看谁优谁劣，不要拿布票什么的说事。那个时代是财富积累的时代，集中力量办大事，所以限制了个人消费，人民生活也确实很艰苦，但人心齐，凝聚力强，留学国外的莘莘学子，专家学者纷纷回国效力。

到底你是说谎还是被洗脑，这是个问题。

核心提示：深圳学者陈秉安用22年时间收集大量资料，写就《大逃港》，记录了30年间百万国人，冲破重重封锁，顶着枪林弹雨，从深圳逃往香港。斑斑血痕，催人泪下。

一个逃到香港的农妇甚至留下了这样一句话：“我死后，连骨灰都不要吹回这边来！”

1987年，深圳市罗湖区的一家港资大酒店开业，其总经理邀请深圳特区报派记者出席。这个任务落到了刚刚到报社工作的陈秉安身上。

庆典的开头很寻常，可到了主人致辞的时候，情况却起了变化。台上的总经理，在念了一半欢迎词后，居然捧着演讲稿嚎啕大哭起来。

台下一片寂静，人们都望着这个失态的总经理。他稍微冷静了一下，突然用脚蹬了蹬铺着崭新红地毯的地面，哽咽着说：“我的父亲……20多年前，就在我现在站的这个位置，他背着我，已经快到河边了，一颗子弹打来……”
“不瞒大家。”他擦去眼泪，说道，“正是为了他当年对我的期望，要活得有出息，我才把酒店开在了这个地方。”

就像台下的许多人一样，刚刚辞去湖南老家的工作，孤身来深圳“闯天下”的陈秉安，并不清楚在这片土地上里曾经发生过什么。他赶紧询问一个在场的当地居民，才得知，“原来这个老板，是逃港过去的呀”。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-12-9 07:40 编辑 ]

1955年开始出现逃港现象起，深圳历史上总共出现过4次大规模的逃港潮，分别是1957年、1962年、1972年和1979年，共计56万人（次）；参与者来自广东、湖南、湖北、江西、广西等全国12个省、62个市（县）。

逃港者多为农民，也包括部分城市居民、学生、知识青年、工人，甚至军人。从政治成分看，普通群众居多，也有共青团员、共产党员，甚至中共干部。有一份来自深圳市的数据表明，至1978年，全市干部中参与逃港者共有557人，逃出183人；市直机关有40名副科级以上干部外逃。

逃港的方式，可分走路、泅渡、坐船3种。按路线，则有东线、中线、西线之别。泅渡通常是首选。偷渡者往往会选择西线，即从蛇口、红树林一带出发，游过深圳湾，顺利的话，大约一个多小时就能游到香港新界西北部的元朗。

广东人把这种水路偷渡称为“督卒”，借用象棋术语，取其“有去无回”之义。在许多当地人的记忆中，一到夏天，水库和河里便人满为患。不少孩童从小就被家人灌输，“好好练游泳，日后去香港”。

这种风险极大的逃港风潮，还催生了一个新职业“拉尸行”。在鼎盛时期，深圳活跃着200多个“拉尸佬”。上世纪70年代末，深圳蛇口海上派出所曾经规定，“拉尸佬”每埋好一具偷渡客尸体，就可以凭证明到蛇口公社领取劳务费15元。

陈秉安曾采访过一个当年的“拉尸佬”。这个老人告诉他，最多的一天，自己从公社领到了750元，而在他埋葬的50具尸体中，有4个是他的亲人。

在某些地方，甚至出现了强行冲关的情况。

据宝安县委《关于制止群众流港工作的情况汇报》等文件记录，1962年，广东出现严重饥荒，大量居民逃往香港。在宝安县由东至西百余里长的公路上，外流群众成群结队，扶老携幼，如“大军南下，来势汹汹”。

这些偷渡者成群结队，每人持一根4尺多长的木棒。带头的偷渡者公开说：“谁阻挠我们，我们就用木棍和他们搏斗，冲过去，就算开枪也不后退！”

一个逃港者告诉陈秉安，那个时候，伙食里基本看不到肉和油，就连青菜都很罕见。为了缓解饥饿，他曾经吃过蕉渣、禾秆、木瓜皮、番薯藤，甚至一度还吃过观音土。

当时，宝安一个农民一天的平均收入，大约在7角钱左右，而香港农民一天的收入，平均为70港币，两者间悬殊近100倍。当地流传的民谣唱道：“辛辛苦苦干一年，不如对面8分钱”（指寄信到香港叫亲属汇款回来）。

政治上的迫害，也是逃港的主要原因之一。

著名音乐家马思聪是最为典型的代表。1966年“文革”开始后，时任中央音乐学院院长的马思聪饱受凌辱。1967年，他借一次到深圳演出的机会，铤而走险，乘船逃往香港。他抵达香港的第二天，全港的报纸与电台都报道了这一消息，从而掀起了一场以知识分子和知青为主体、长达10年的逃港浪潮。


1962年5月，有3万多名逃港者聚集在香港市区附近的一座名为华山的小山上。据香港媒体的统计，平均一个逃港者，能与10名香港的亲人、同乡、同学、朋友发生联系，这等于牵动着30万香港市民的心在香港当时的300万人口中，平均每10个人里就有一个人要为华山山头的情况担心。

港府调集了数千名军警，开始大规模的驱赶与抓捕。与此同时，先后有十余万名香港市民，带着食品和饮水赶到华山，保护这些逃港者。根据事后的统计，大约有一半的逃港者，在市民们的掩护下逃入市区。

许多香港警察也不忍心抓捕这些人，甚至有警察不听命令，同逃港者拥抱在一起流泪。

最后，在“不行动者作抗命论”的指令下，警察才终于开始执行命令，将这些逃港者强行拖到山下早已准备好的数百辆汽车上，准备第二天遣送回内地。

当晚，香港几乎所有的娱乐场所都自动熄灯闭门，以示抗议。几乎所有的媒体都停止了娱乐节目，许多电台开始现场直播华山的状况。

第二天，当数百辆汽车排成长龙，缓缓向内地方向开去时，一个令人目瞪口呆的场景出现了。

数百名香港市民突然跳到马路当中，躺在地上，挡住了汽车。人群里爆发出吼声：“快跳车啊！”据事后统计，又有近千名逃港者，在周围香港市民的掩护下逃离了现场。

在这些人中，陈秉安印象最为深刻的，是一个叫叶小明的企业家的故事。

叶小明是1962年逃到香港的，当时他还只有11岁。5月的一个深夜，母亲背着他，随着逃港的人群，扒开铁丝网，由沙头角向香港新界方向逃去。

但当晚深圳突降暴雨，数千名逃港者身处的山间，正是山洪下泄的必经之路，在狂流急浪之中，仅有200余人侥幸脱险，其余尽为洪水吞噬。

叶的母亲便是遇难者中的一个。在被洪水包围的时候，这对母子发现了一棵大树，母亲先把儿子推到了树上，然后再往树上爬。由于树上的人太多，有人担心树干断掉，便在这个女人的肩上蹬了一脚，她摔进了洪流中。

两天之后，水退了。侥幸逃生的儿子又回到这里，寻找自己的母亲。在离那棵大树一里多远的地方，他找到了母亲的遗体。她被卡在两棵小树之间，手指紧紧地抠住一截树干，树干上都被抠出了一个小洞。

儿子含泪掩埋了母亲，然后朝香港走去。他把自己的名字改成了叶争气，“发誓在香港干出一番事业来，一定要对得起死去的母亲”。他从底层做起，奋斗了数十年，如今已经是大型物业公司的老总，行业内数一数二的人物。

“我们不是总在讨论香港六七十年代的经济奇迹吗？你听那些专家分析这个指标、那个政策，他们懂得香港吗？他们懂得什么是真正的香港人吗？”在采访中，叶小明流着眼泪，这样告诉陈秉安，“我告诉你，真正的香港奇迹，是我们这些人，是我们这些冒死上了梁山的人，用血、用眼泪创造出来的！”

2007年4月1日，对于陈秉安来说，是一个重要的日子。这天，广东省档案馆解密了1949年~1974年的一万两千多件档案，其中就有大量与“大逃港”有关的资料。

2009年年底，已经担任深圳市作协副主席的陈秉安终于完成了30多万字的《大逃港》书稿。

书问世后不久，陈秉安突然接到了一个电话，是深圳改革开放初期的一位市领导打来的。他惊讶地告诉陈秉安：“原来深圳经济特区是这么来的啊！我还在那儿呆了那么多年，却一点都不知道。”

据陈秉安透露，深圳市有关方面对这部作品也甚为重视。在特区成立30周年的时候，在许多当地官员眼中，这部作品被视为对这座城市的一种“献礼”。

曾有人问他：“你为什么会选择这样一份在许多人看来不太友好的礼物？”

“献礼，并非只有歌颂一种方式。有时候，真实才是最重要的。”陈秉安这样阐述道，“大逃港，无疑是历史的大悲剧，但同时，它也是中国改革开放的催生针。如果不写下它，这个城市将永远不知道自己从哪里来，自己的根究竟在哪里。”

如今，从陈秉安家中的阳台望去，蛇口深圳湾，这个原本荒凉偏僻的逃港之处，已是一片大工地，起重机与挖掘机发出震耳欲聋的轰鸣声。这里正在兴建一处海滨公园，周边许多楼盘的价格也水涨船高。购买者中，有许多香港人。

但历史依然会顽强地留下自己的印记。在这处工地里，时常会挖出一些逃港死难者的遗骨。不久前的一天，一个朋友告诉陈秉安，他们在滩涂中挖出了两具逃港者的遗体。从尸骨的大小形态上判断，应该是一对男女，他们的手腕，用绳子紧紧地绑在一起。

嘛~总有人觉得换个时代的人类就是天顶星生物了，无私无欲，一片纯洁，公正无私却又充满爱心……“那时候，虽然经济怎样怎样，但是人们……”这都快成了军区怀旧贴，批判现状贴的一个造句定式了……人都是有私心的，要是没有任何“天敌”，不需要克制欲望，情绪，顾及后果，可以为所欲为的话，至少我敢肯定自己一定比现在禽兽……我总觉得能在一个完全封闭，没人看着的房间里头搞到这么个位置的人要比众目睽睽之下来得多……

[ 本帖最后由 pakucha 于 2010-12-9 09:00 编辑 ]

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• 地球使者 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-12-11 09:51

楼上的朋友是不是可以再举出点这些极端的可以抺黒毛时代的事情，或者举出改革以来在高科技方面或者在民生方面政府做了什么值得称道的事？回了这么多的贴说的就是一个逃港事件，也够难为你的了，你找来的报纸什么的可能都发黄了吧，一棵参天大树总有残枝败。我没有被洗脑，我也不用洗脑，因为我是从那个时代过来的人，我有我自已的世界观、价值观和判断力，并不像你这种人仅以能吃饱穿暖为生活的唯一追求，吃点苦不要紧，要的是做人的尊严。如果你这种人也是一个生活在底层的劳动者或是一个真正意义上的打工者，我想你是不会这样说的，我看被洗脑的是恰恰是你这种人。那个时代在选择职业方面是有限制，我在上篇文章中也说了，那个时代是限制个人消费的时代，在一定程度上也限制了个人的一部份自由，因为有很多艰难因苦甚至要献出个人生命的职业要求我们去做，如果换成是你们这种人是肯定不会去，那国家建设何从谈起，原子弹、卫星的研制基地都是在沙漠中建起来的，那种苦不是一般人能吃得了的，不带有一定的强迫性是不可能成功的。国家没有利器，你的好日子能过上几天？典型的小农意识，小富即安，如果你这种人生活在抗日战争时期你的观点一定是抗不抗日与我何干，我只要小日本能让我生活好，不让我饿死就行。现在是可以自由选择职业，公务员的职业很诱人，你想不想当公务员？你现在想结婚，不用向单位申请？当然企业家、官员、富豪等随便找多少个女人都不用申请，只要有钱。现在在大街上是可以拉女孩子的手，随便干什么都行，就是做爱也不犯法，这样的社会风气发展下去是好还是坏？我们都要认识到，我们都是中国人，都受过中国传统文化的熏陶，要学会用自已的头脑来判断事物，不要跟在主流媒体后面人云亦云。

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• 地球使者 金币 +22 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-12-11 09:51

关于以上的论述我还想补充几点：一是我本人并不反对改革开放，我也曾在很多贴子中说过，但现在的改革已经有点走样，完全背离了原先邓二代让一部分人先富起来再带动大家致富的初衷，政府已完全站在利益集团说话做事，很少考虑到公众的利益。第二，现在的生活条件大为改善社会产品也极大丰富，这是好事，没有人愿意过苦日了，但把这个功劳都算在改革上有失公允，你们不觉得我们其失去了很多东西吗？人性的尊严？内心的压抑？生活的无奈或者其它？

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• 地球使者 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-12-9 20:16